AMD Phenom 3GHz won’t hit 30K и AMD's 3GHz K10 to break 30,000 3DMark06

[love3k]

На платформе АМД с памятью работает процессор, а точнее контроллер который в нём интегрирован. Именно поэтому чипсету "по барабану" какой тип памяти установлен на материнскую плату. Соответственно забота о работоспособности конкретного чипсета лежит на плечах производителей материнских плат.

Я в курсе...

[=BY=MAGISTER]

Тут вопрос не столкьо в результате Корок - тут все примерно ясно. вопрос в том что за результат будет у Фенома, когда он получит нормальную память с нормальными таймингами + материнку на основе нормального чипа от НВидиа + двухкнальны режим работы памяти, а не сигнченнел, который почему-то ставили тестеры. Думаю, имеющиеся 5% разницы точно исчезнут, и вполне могут качнуться в другую сторону.

На 100% согласен, итак подождем еще годик этого рая, столько ждали, чего уж год больше годп меньше...

[Maximus_G]

Понеслась!
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3153&p=1
http://www.tomshardware.com/2007/11/...web/index.html

[=BY=MAGISTER]

http://forums.overclockers.ru/viewto...097&start=3360

Крайние два поста от фанатов АМД...

Утопия которые, так активно нам рисовали некоторые участники форума начинающиеся на А и заканчивающиеся на д умерла - обидно, теперь от Интел нормальных цен ни дождешси.
Очень, очень многие товарищи зря прождали очень очень много времени.

http://www.tomshardware.com/2007/11/...eb/page22.html
Вот собственно сравнение более уточненная ссылка с младшим четырехядерным кором

[А-спид]

Ну что, в целом неплохо. Зная умение АМД вылизывать техпроцесс - можно смело говорить о том что конкуренция снова начинается

[Unmen]

Ничего хорошего не вижу пока, сплошь расстройство одно.

[AirSerg]

Пока, да - хорошего маловато... Все-таки это не то, что ждали от феномов. Остается надеятся тока на новые степпинги в следующем году.

зы Аспида, с его очень оптимистичным настроем к положению АМД, даже на оверклокерсах вычислили))))

[NichtLanden]

Что то мне не хочется поддерживать такие тормозные камни от АМД ...
Тем более по техпроцессу Интел то АМД давно обогнал...
Король умер, да здравствует король
Тем более что Q6600 что феном - одни и те же денежки
Да посмотрел картинки - разгром полный, это как в 1996 году АМД K-5 когда глючил FPU
Одним словом коплю на Q6600

[Maximus_G]

Да посмотрел картинки - разгром полный, это как в 1996 году АМД K-5 когда глючил FPU

А мне на память пришла ситуация K6 vs. PIII. Подумалось, что эта история сделала очередной виток. В общем, хорошо что оно хоть немного быстрее К8.
Теперь АМД возьмет ажиотажную паузу, а через какое-то время начнет играть ценой, и получится неплохой вариант в миддле. Где-то к середине следующего года.

[mr_tank]

такое впечатление, что у АМД менеджмент российский, вполне в нашем духе добиться высот, а потом балду пинать. Ладно бы процессоры, а то ведь появляются опасения и по ATi.

[Unmen]

Теперь АМД возьмет ажиотажную паузу, а через какое-то время начнет играть ценой, и получится неплохой вариант в миддле. Где-то к середине следующего года.

Да нет у них времени на паузы, им продавать надо, даже в минус продавать. Любая пауза - это ещё больший минус.
А ценой играть - где они бабки возьмут для дельты, опять назанимают? Этот долгострой и так в копеечку влетел.
Вон Танк выше подметил верно про российский менеджмент. До кучи ощущение что среди верхов и проектировщиков "осваиватели средств" затесались.

[=BY=MAGISTER]

Ну что, в целом неплохо. Зная умение АМД вылизывать техпроцесс - можно смело говорить о том что конкуренция снова начинается

Знаешь, вот я бы счас очень хотел бы поддержать твою точку зрения, от того что АМД окажется в жопе все кто на Интелах точно не выйграют, но давай посмотрим что счас происходит.

Прошло 18!!! месяцев с появления корок, и АМД представила два первых феномов которые медленнее процентов 8-20 в зависимости от частоты.

Добавим к этому практическое отсутствие нормальных оптимизированых чипсетов под них - если сравнить в Интел то это вообще ахтунг 945,975,965,IP35, счас 48 уже пойдет выбирай не хочу.

Ситуация очень хреновая, даже если они выпустят в первом квартале 2008 все о то что говорят, и при условии что это будет достойная альтернатива Интел, то к тому времени уже воовсю будут продаваться 45нм от Интелов - и все... Что может сказать в ответ АМД?

[Maximus_G]

Пауза-то вынужденная будет... Двуяды начнут появляться только во втором квартале, 3-яды еще позже. А 4-ядов у них пока будет не так уж много, при том что и спрос на них еще не такой уж серьезный.
Ну а ценой они вынуждены играть уже сейчас, корректируя стоимость 4ядов в соответствии с предложением Интела. Не будь его, цены были б совсем другие. Может, кто помнит, как А64 Х2 4800+ стоил больше 1000 долларов.

[ilya_rad]

Бу, так сказать, га-га.
Те, кто купил intel полгода-год назад, - могут только порадоваться!

[Unmen]

Бу, так сказать, га-га.
Те, кто купил intel полгода-год назад, - могут только порадоваться!

Я уж скоро полтора года как радуюсь.
Только с такой радостью при следующей смене платформы как бы за камни не пришлось по косарику отваливать в связи с отсутствием видимых конкурентов на горизонте.

[ilya_rad]

Все комплектующие имеют тенденцию к дешевлению.
Так что и новые интеловские процы рано или поздно будут продаваться по нормальной цене, а не по косарю.

[mr_tank]

Так что и новые интеловские процы рано или поздно будут продаваться по нормальной цене, а не по косарю.

но благодаря AMD это было "рано", без конкуренции будет "поздно"

[love3k]

Не всё так печально. Ознакомьтесь. Самое интересное, что проц АМ3 подойдёт в АМ2+ и даже в АМ2 (естественно с известными ограничениями)
АМ2+ получается оптимальной платформой.
http://www.3dnews.ru/cpu/amd_phenom/

[А-спид]

Знаешь, вот я бы счас очень хотел бы поддержать твою точку зрения, от того что АМД окажется в жопе все кто на Интелах точно не выйграют, но давай посмотрим что счас происходит.

Давай, самому интересно.

Прошло 18!!! месяцев с появления корок, и АМД представила два первых феномов которые медленнее процентов 8-20 в зависимости от частоты.

Добавим к этому практическое отсутствие нормальных оптимизированых чипсетов под них

А давай рассмотрим эти два вопроса в комплексе?

Ведь ткой результат, ИМХО, в первую очередь объясняется отсутствием нормальных чипсетов. Заметь, на них Феном кое в чем проигрывает даже К8 - взять хотя бы работу с памятью Тут явно видны проблемы с оптимизацией, в первую очередь - с работой с новым сдвоенным контроллером памяти Феномов. Надо дождаться хотя бы как следует оптимизированных под них БИОСов, а потом сравнивать.

Ситуация очень хреновая, даже если они выпустят в первом квартале 2008 все о то что говорят, и при условии что это будет достойная альтернатива Интел, то к тому времени уже воовсю будут продаваться 45нм от Интелов - и все... Что может сказать в ответ АМД?

Ну, в 2008-м АМД тоже выпускает 45нм процессоры. Кроме того, сейчас все что требуется от Фенома - потягаться с Коркой в специфических задчах рассчитанных на многоядерность. Этому мешает сырость процессора и степпингов (сейчас-то идут Феномы на В2, о котором еще 3 месяца назад говорили что он глючный) отсутствие БИОСов под старые платы, отсутствие чипсетов под новые. Выпуск Фенома - фактически отметка - мол, выпустили. РЕально же он пойдет не ранее следующего года, и пойдет на новых степпингах и с новыми чипсетами, полностью поддерживающими АМ2+

Так что паниковать рано. АМД имеет очень мощные позиции в нижней части рынка, самой ходовой, очень хорошо себя чувствует в серверном рынке. Проблема только с десктопным хай-эндом, но в перспективе - решаемая. 2-хядерные Феномы на высоких частотах не за горами.

[ilya_rad]

...
Заметь, на них Феном кое в чем проигрывает даже К8 - взять хотя бы работу с памятью Тут явно видны проблемы с оптимизацией, в первую очередь - с работой с новым сдвоенным контроллером памяти Феномов. Надо дождаться хотя бы как следует оптимизированных под них БИОСов, а потом сравнивать.
...

Упс, опять мимо.
Контроллер памяти в этих процессорах встроен.
Причем тут чипсет и БИОС??

[love3k]

Упс, опять мимо.
Контроллер памяти в этих процессорах встроен.
Причем тут чипсет и БИОС??

Чипсет не причём, это да правда. Но вот про БИОС не надо.
Была проблема с А8N-E с работой 2х512 + 1Гб, после прошивки проблема исчезла. Так что БИОС здесь не последнюю роль играет.
(Проблема заключалась в том, что память в такой связке работала, но при определёных условиях давала ошибку)

[ilya_rad]

Посмотрим, время покажет.
Я за здоровую конкуренцию!

[А-спид]

Упс, опять мимо.
Контроллер памяти в этих процессорах встроен.
Причем тут чипсет и БИОС??

Вот же ж новость Я и не знал Куда уж мне, горному варвару, знать о таких тонкостях Одна надежда, что какой-нибудь великий гуру просветит, расскажет какую-нибудь азбучную истину

Серьезно - в К10 новый контроллер памяти. Вообще новыйю в К10 был 1 128 битный, а в К10 - 2 64 битных, способных работать независимо либо в сдвоенном режиме, как раньше. Соответственно совершенноновые режимы работы с памятью - что должно поддерживаться БИОСом даже если проц с памятью работают напрямую

А у нас в тестах почему-то К10 проигрывает К8, да к тому же постоянные проблемы с режимами работы контроллера памяти на старых мамках, а ведь для сравнительнонебольшого кэша К10 очень важна скорость работы памяти. Явно напришивается обновление БИОСа на материнках, а лучше дождаться выхода чипсетов под АМ2+ и новых степпингов К10. Уже В3 должен сильно прибавить в часттном потенциале.

[love3k]

Вот же ж новость Я и не знал Куда уж мне, горному варвару, знать о таких тонкостях Одна надежда, что какой-нибудь великий гуру просветит, расскажет какую-нибудь азбучную истину

Серьезно - в К10 новый контроллер памяти. Вообще новыйю в К10 был 1 128 битный, а в К10 - 2 64 битных, способных работать независимо либо в сдвоенном режиме, как раньше. Соответственно совершенноновые режимы работы с памятью - что должно поддерживаться БИОСом даже если проц с памятью работают напрямую

А у нас в тестах почему-то К10 проигрывает К8, да к тому же постоянные проблемы с режимами работы контроллера памяти на старых мамках, а ведь для сравнительнонебольшого кэша К10 очень важна скорость работы памяти. Явно напришивается обновление БИОСа на материнках, а лучше дождаться выхода чипсетов под АМ2+ и новых степпингов К10. Уже В3 должен сильно прибавить в часттном потенциале.

А где тесты Фенома на старых мамках?
И, кстати:
Процессоры Phenom имеют два режима работы контроллера памяти:

ganged mode -> 1 x 128 бит, двухканальный режим;
unganged mode -> 2 x 64 бит, двухканальный режим.

Ganged соответствует русскому термину "сгруппированный", unganged означает "разгруппированный". Последний вариант работы предпочтителен в многопоточных приложениях, но именно он вводит в заблуждение диагностические утилиты и протоколы начальной загрузки материнских плат.

[А-спид]

Встречный вопрос - а где новые мамки для Феномов?