Шаг винта

[Veter]

Я правда уже писал ,но вот:
для лавок номинальные обороты 2400об\мин.
для яков,лаггов номинальные обороты 2700 об\мин.
для спитов,кобр,хуриков номинальные обороты 3000 об\мин.
для ишаков номинальные обороты 2200 об\мин(не уверен,точных данных не нашёл,это из собственного опыта).

Я тебя не спрашивал про номинальные обороты, я тебя спрашивал про обороты, которые выставлены на РПО. Если обороты выставлены оптимальные, то это другое дело.

А почему вмешивался лётчик ?
Всё очень просто любой механизм инертен в прорцессе своей работы,
Т.е пока обратная связь в РПО отработает и подрегулирует шаг винта (а делает она это не мгновенно) ,пока грузики вернутся в равновесное положение,самолёт уже может изменить своё положение,и надо уже регулировать снова,и так до бесконечности.Вот для этого лётчик и вмешивался слегка в работу РПО.

А лётчик по твоему вмешивался в работу механизма как? Не через механизм ли? Инертность механизма РПО обсуждалась и не раз. Все пришли к единодушному мнению, что срабатывание механизма происходит в пределах нескольких секунд. В игре это происходит намного быстрее. Но дело в том, что ручное вмешательство тоже требует определённого времени и это время сопоставимо с ручным вмешательством.

Записал трэки ,незнаю убедят они вас или нет))))),но форсажом (110% тяги) я не пользовался.
Поведение самолётов практически не изменилось при неиспользовании форсажа (110% тяги).Ну вообщем смотрите.
Все в простом редакторе
100% топлива,все асы(и я,и противники) , высота 1000м,сложность -как в жизни,вооружение стандарт,карта Москвы ,зима.

В посте №707 по ссылке http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...00#post1039500
Выложен похожий трек с Bf-109F4 ,но там управлял парень на автомате и к концу записи перегрел мотор,в моём аналогичном
этого нет(запас по температуре ещё остался),да и по топливу выигрышь

P.S.Прошу не критиковать тактику и стрельбу ,цель была другая---шаг винта

Знаешь поговорку - всё познаётся в сравнении.
Вот ты записал треки, а сравниваешь ты их с чем?
Поведение самолёта почти не изменилось. Но из-за этого почти тебе могут оторвать крыло или ты не сможешь в кого нибудь попасть - не хватит чутка энергии.

Чтобы определить полезность юзанья шага винта ты должен записать два трека В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ и показать - вот смотри на шаге 100 - такой-то результат, на ручном шаге он немного больше!!!!!!!!!!!!!

К примеру до недавнего времени бытовало мнение, что на ручном шаге мессер имеет большую тягу. Я в это до поры до времени не верил, пока не измерил скороподъёмность мессера в обоих вариантах. Результат превзошёл ожидания. Скороподъёмность мессера увеличилась на 15-20%. Это можно пощупать. У тебя же в твоих треках пощупать нельзя. Это иллюзия.

В данный момент шаг винта например даёт прибавку на фоках. В особенности на А-4. Проверить достаточно просто. разгонись у воды по прямой и засеки максимальную скорость без перегрева. Затем поставь шаг в 100% играя при этом тягой для устранения перегрева - получишь прибавку в скорости на 10-15 км в час.
А ты всё записываешь неизвестно что.

[=ws=RUS66]

Veter я не собираюсь тебя переубеждать,думай как хочешь ,и делай как желаешь .
Ты спросил я ответил.
Если для тебя есть разница в выставленных оборотах и номинальных,тогда не понятно читал ты книжку или нет.
Не расказывай мне про работу любых механизмов с обратной связью или без неё,я на этом не одну собаку съел.Для начала сам разберись в работе РПО как агрегата ,и что там меняет лётчик ,если захочет.А потом будушь других учить.
И запомни я никому и ничего не должен вообще и в часности тут записывать и сравниват.Хочешь сравнивай сам ,моё дело предложить,нехочешь я не настаиваю.
Вообщем я понял тебя ты крут до безобразия ,а я выскочка чайник))))
Мне по барабану пускай будет так.Трэки я снимаю раз они никому не нужны.
Всем удачи на виражах.

[Veter]

Вообщем я понял тебя ты крут до безобразия ,а я выскочка чайник))))
.

Если я тебе заявлю на полном серьёзе, что позиция прильнув к прицелу позволяет проще выводить из штопора кобру поскольку происходит смещение центра тяжести самолёта. Ты чего на это ответишь? А я тебе представлю трек, где я вывожу кобру из штопора с прильнутым к прицелу лётчиком.

Так что высказал теорию. С ней несогласились. В качестве доказательстваты ты привёл какой-то трек, который неизвестно что показывает и рассказывает. И в ответ ты обиделся.

[=ws=RUS66]

Если я тебе заявлю на полном серьёзе, что позиция прильнув к прицелу позволяет проще выводить из штопора кобру поскольку происходит смещение центра тяжести самолёта. Ты чего на это ответишь? А я тебе представлю трек, где я вывожу кобру из штопора с прильнутым к прицелу лётчиком.

Так что высказал теорию. С ней несогласились. В качестве доказательстваты ты привёл какой-то трек, который неизвестно что показывает и рассказывает. И в ответ ты обиделся.

Обидеть ты меня не можешь(это не детсад),а вот растроить да ,и отбить всякое желание с тобой вести дискусию можешь.Т.к. ты упорно сидишь на своей колокольне,и ни чего другого видеть не хочешь.
Все упёрлись и дальше собственного носа видеть не хотят.
Ну и что что вы столько всё это обсуждали,сама по себе тема очень сложная в понимании,тем более в игре,сидя дома на табуретке очень сложно оценить поведение самолёте в воздухе,да и столько версий вышло с изменениями.
А вы даже ничего слушать не хотите,а хотите всё на блюдечке с голубой каёмочкой.Я понимаю сила привычки ,привычней летать как привыкли,но почему бы не раскинуть мозгами.
А кобра Ветер выводится из штопора и без(прильнуть) тоже нормально,
чем ты меня хотел удивить ,смещением центра тяжести,или своими возможностями???Я про самолёты знаю достаточно,и что такое АЭРОДИНАМИКА тоже знаю.
А вот на счёт трэка чтобы рассуждать надо сначало его посмотреть и сравнить,а сравнивать трэки мой на Bf c ручным управлением и МАХ76 на автомате можно,но ты не захотел и сразу начал гнуть свою линию.
Я тебя понял,удобней всего стоять в стороне на пъедестале смотреть на всех сверху и указывать кто прав а кто нет.

[Veter]

http://www.aviaclub.kz/lib/aerodyn/AD03.html

Здесь в конце страницы подробненько расписано как и чем изменяется шаг винта в автоматическом режиме и в ручном режиме.

И там и там теже грузики, тоже масло. только вот ещё ручку пилоту двигать нужно, а на автомате ненужно.

Что касается твоего желания выявить скрытые возможности это плюс.

но вот сидя на табуретке оценить поведение самолёта в воздухе действительно сложно,а на экране в игре проще простого. Этого я от тебя как раз и жду.

Я тебе писал, что искал искал и ещё раз искал и раскидывал мозгами и прибавку в 3-5 км в час признаю существенной.Только нет этих прибавок ни на каких режимах полёта.

[=ws=RUS66]

http://www.aviaclub.kz/lib/aerodyn/AD03.html

Здесь в конце страницы подробненько расписано как и чем изменяется шаг винта в автоматическом режиме и в ручном режиме.

И там и там теже грузики, тоже масло. только вот ещё ручку пилоту двигать нужно, а на автомате ненужно.

Что касается твоего желания выявить скрытые возможности это плюс.

но вот сидя на табуретке оценить поведение самолёта в воздухе действительно сложно,а на экране в игре проще простого. Этого я от тебя как раз и жду.

Я тебе писал, что искал искал и ещё раз искал и раскидывал мозгами и прибавку в 3-5 км в час признаю существенной.Только нет этих прибавок ни на каких режимах полёта.

В каком случае винт выдаёт максимальный КПД?Я на деюсь понятно что винт тянет самолёт ,а мотор его только вращает.
Ты говоришь о горизантальном полёте ,а я говорю об использовании винта
в условиях воздушного боя.ГП сам посебе не интересен,кроме как только
если надо убежать,но и тут винт играет главную роль ,а не мотор.
Сидя дома у экрана ,ты чувствуешь ускорение,перегрузки?Если тебе это проще простого то я снимаю шляпу.
Мне нечего больше добавить,видимо я действительно выскочка,сори.

[Veter]

В каком случае винт выдаёт максимальный КПД?Я на деюсь понятно что винт тянет самолёт ,а мотор его только вращает.
Ты говоришь о горизантальном полёте ,а я говорю об использовании винта
в условиях воздушного боя.ГП сам посебе не интересен,кроме как только
если надо убежать,но и тут винт играет главную роль ,а не мотор.
Сидя дома у экрана ,ты чувствуешь ускорение,перегрузки?Если тебе это проще простого то я снимаю шляпу.
Мне нечего больше добавить,видимо я действительно выскочка,сори.

Читаем у Драбкина - винт облегчали и в бой. Никто регулированием шага не занимался.

[=ws=RUS66]

Читаем у Драбкина - винт облегчали и в бой. Никто регулированием шага не занимался.

Да и нет проблемм.
Но винт то облегчали,а какую тягу в переводе на игру в % использовали.
Давай уж напиши до конца-винт макс. облегчён,а тяга была...............????

[Veter]

Да и нет проблемм.
Но винт то облегчали,а какую тягу в переводе на игру в % использовали.
Давай уж напиши до конца-винт макс. облегчён,а тяга была...............????

А там только про шаг написано. на какую тягу ставили не знаю.
Только мне вот непонятно - если у винта РПО, так что означает термин- облегчали?
В игре это означает отдать управление шагом регулятору и он уже будет выставлять шаг на оптимальные обороты.

[=ws=RUS66]

http://www.aviaclub.kz/lib/aerodyn/AD03.html
Здесь в конце страницы подробненько расписано к и чем изменяется шаг винта в автоматическом режиме и в ручном режиме.

Извини Ветер,но я это всё в течении пяти лет учил ,потом гос.экзам. сдавал и 14 лет этим занимался.Не надо я в курсе и так.))))))))))))

[Dozent@]

Если я тебе заявлю на полном серьёзе, что позиция прильнув к прицелу позволяет проще выводить из штопора кобру поскольку происходит смещение центра тяжести самолёта. Ты чего на это ответишь? А я тебе представлю трек, где я вывожу кобру из штопора с прильнутым к прицелу лётчиком.

Йома йо . Давненько я новшеств таких не видел. Все новое и новое открывается в игре . Прочитав это наверно сам Медокс в шоке - как все круто просчитано .
Хотя может для тебя в диковинку вывод кобры из штопора ( в положении не прильнув к прицелу) . Тогда ты один из немногих , кто не знает как это делать . Могу приложить 100000000000 треков где я вывожу кобру из штопора в положении НЕ прильнув к прицелу..
Что ты на это скажеш ?

[Veter]

Йома йо . Давненько я новшеств таких не видел. Все новое и новое открывается в игре . Прочитав это наверно сам Медокс в шоке - как все круто просчитано .
Хотя может для тебя в диковинку вывод кобры из штопора ( в положении не прильнув к прицелу) . Тогда ты один из немногих , кто не знает как это делать . Могу приложить 100000000000 треков где я вывожу кобру из штопора в положении НЕ прильнув к прицелу..
Что ты на это скажеш ?

Ты видно в подтекст невъезжаешь. Именно на такой ответ я и расчитывал описывая треки представленные моим оппонентом и приводя пример с прильнутым прицелом. А именно, что я могу приложить 10000000000000 треков, где я на шаге 100% делаю всё тоже самое, что нам представил =ws=RUS66 играясь с шагом.

[=ws=RUS66]

Ты видно в подтекст невъезжаешь. Именно на такой ответ я и расчитывал описывая треки представленные моим оппонентом и приводя пример с прильнутым прицелом. А именно, что я могу приложить 10000000000000 треков, где я на шаге 100% делаю всё тоже самое, что нам представил =ws=RUS66 играясь с шагом.

А я то тут причём????????????

[Veter]

А я то тут причём????????????

при том, что ТЫ представил свой первый трек ни о чём. Взлёт, полёт, и всё. Ты назвал его бой с тенью фок кажется.

И заявил, что я и все остальные должны увидеть нечто такое, что показывает приемущество играния шагом.

Так вот я тебе в шутку и заявил, что с таким же успехом могу представить трек, где в позиции прильнуть к прицелу выхожу из штопора на кобре, но это вовсе не означает, что именно позиция прильнуть к прицелу позволяет выйти из штопора. Как и в твоём треке влияния шага на взлёт и полёт НЕВИДНО.

[=ws=RUS66]

при том, что ТЫ представил свой первый трек ни о чём. Взлёт, полёт, и всё. Ты назвал его бой с тенью фок кажется.

И заявил, что я и все остальные должны увидеть нечто такое, что показывает приемущество играния шагом.

Так вот я тебе в шутку и заявил, что с таким же успехом могу представить трек, где в позиции прильнуть к прицелу выхожу из штопора на кобре, но это вовсе не означает, что именно позиция прильнуть к прицелу позволяет выйти из штопора. Как и в твоём треке влияния шага на взлёт и полёт НЕВИДНО.

ООО как)))))))нуну

[Veter]

так что про пикирование? Не согласен?

Я вот тенденцию заметил. Как говорить - так преимущества у шага есть.
Как до проверки на деле доходит - так сразу кудато приемущества деваются.