???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 67891011 КрайняяКрайняя
Показано с 226 по 250 из 264

Тема: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отражающ

  1. #226

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Мне кажется, гораздо интереснее разговаривать о реально работающем в войсках образце, чем об очередном "не имеющем аналогов" девайсе с выставки.
    Согласен. Радует, что девайс есть уже не только на выставке.
    Si vis pacem - para bellum!

  2. #227
    Chizh
    Гость

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от spiritus Посмотреть сообщение
    Антенны с двух бортов стоят, а проверяли на 76, 96 Garmin
    Эти Гармины, насколько я знаю, туристически-спортивного класса. Не совсем бытовуха в КПК конечно, но и не профессиональные военные СНС системы работающие с военным сигналом.

  3. #228

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    А где бы им взять "профессиональные военные СНС системы работающие с военным сигналом" ?

  4. #229
    Chizh
    Гость

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Не знаю.
    Лучшее испытание оружия это война, но это не дай Бог конечно.

  5. #230

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Не знаю.
    Лучшее испытание оружия это война, но это не дай Бог конечно.
    Чужая война вполне подойдет. Да и не нужна война для этого.

  6. #231
    Зашедший
    Регистрация
    20.12.2007
    Возраст
    41
    Сообщений
    45

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    А где бы им взять "профессиональные военные СНС системы работающие с военным сигналом" ?
    Вы знаете чем "военный" сигнал отличается от "гражданского"?
    Единственное отличие это в избыточности передаваемого со спутника кода. А сигнал один и тот же. И назвать те же самые Гармины туристическими назвать нельз,т.к. они уже показывают высоты объекта (абсолютную, относительную, барометрическую,собственную). Отличие от военных отличается только точностью определения координат. А что для бомбардировщика +-10м? В то время когда им на оценку отлично надо положить в круг радиусом 50м

  7. #232

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от spiritus Посмотреть сообщение
    Вы знаете чем "военный" сигнал отличается от "гражданского"?
    Единственное отличие это в избыточности передаваемого со спутника кода. А сигнал один и тот же. И назвать те же самые Гармины туристическими назвать нельз,т.к. они уже показывают высоты объекта (абсолютную, относительную, барометрическую,собственную). Отличие от военных отличается только точностью определения координат. А что для бомбардировщика +-10м? В то время когда им на оценку отлично надо положить в круг радиусом 50м
    Ну вот вам развлекаловка - почитайте чем ЛокМартин занимается для улучшения помехоустойчивости уже сейчас с блок 2, и что идет конкурс на блок 3.

    Representing the second successful GPS IIR-M mission in just two months, the satellite launched today joins four IIR-M satellites and 12 other operational Block IIR satellites within the current 30-spacecraft constellation.

    Each IIR-M satellite includes a modernized antenna panel that provides increased signal power to receivers on the ground, two new military signals for improved accuracy, enhanced encryption and anti-jamming capabilities for the military, and a second civil signal that will provide users with an open access signal on a different frequency.

    The Global Positioning System enables properly equipped users to determine precise time and velocity and worldwide latitude, longitude and altitude to within a few meters. Air Force Space Command's 2nd Space Operations Squadron (2 SOPS) at Schriever Air Force Base, Colo., manages and operates the GPS constellation for both civil and military users.

    Lockheed Martin is also leading a team which includes ITT and General Dynamics in the competition to build the U.S. Air Force’s next-generation Global Positioning System, GPS Block III. The next-generation program will improve position, navigation, and timing services for the warfighter and civil users worldwide and provide advanced anti-jam capabilities yielding improved system security, accuracy and reliability.
    Крайний раз редактировалось ykcyc; 07.01.2008 в 17:56.

  8. #233
    Chizh
    Гость

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от spiritus Посмотреть сообщение
    Вы знаете чем "военный" сигнал отличается от "гражданского"?
    Единственное отличие это в избыточности передаваемого со спутника кода. А сигнал один и тот же. И назвать те же самые Гармины туристическими назвать нельз,т.к. они уже показывают высоты объекта (абсолютную, относительную, барометрическую,собственную).
    Эти приборы как раз позиционируются как туристические. Для получения третьей координаты (высоты) нужно иметь соотвествующйи софт и не менее 4-х спутников. Это не бог весть что.
    Отличие от военных отличается только точностью определения координат. А что для бомбардировщика +-10м? В то время когда им на оценку отлично надо положить в круг радиусом 50м
    Не все так просто.
    Военные СНС используют кроме L1 сигнала еще и криптованный L2 на другой частоте. Кроме того, в их конструктиве сразу закладываются меры по противодествию помехам (антенны с более низким уровнем боковых лепестков, более сложные обработки сигнала и т.д.).


    В 2004 году на полигоне Вайт Сендс были проведены испытания военных и коммерческих GPS навигаторов вызванные тем, что среди контингента США в Ираке стали широко распространяться коммерческие наладонники.
    На испытания были вставлены боевые системы: наиболее современные DAGR (Defence Advanced GPS Receiver), GB-GRAM (Ground Based - GPS Receiver Application Module), старый PLGR (Precision Lightweight GPS Receiver) 1993 года.
    Из коммерческих приборов были предствалены Magellan Meredian, Lowrence iFinder Pro и Garmin E-Trax Legend.

    В результате тестирования в помеховой обстановке выяснилось, что военные СНС превосходят коммерческие приборы, которые очень просто поддаются подавлению.
    Даже старый военный PLGR использующий только L1 (гражданский некриптованный сигнал) показал лучшие результаты чем коммерческие приборы.

    Вся статья на англиском здесь:
    http://gpsinformation.us/gpsjam/gpsjam.html
    Крайний раз редактировалось Chizh; 07.01.2008 в 18:14.

  9. #234
    Зашедший
    Регистрация
    20.12.2007
    Возраст
    41
    Сообщений
    45

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    А что от этого структура сигнала изменилась? Способы ПХЗ одни и те же, а шифрование служит для того чтобы другие (невоенные) не смогли использовать этот сигнал или другие военные в своих целях.
    Крайний раз редактировалось spiritus; 07.01.2008 в 18:19.

  10. #235
    Chizh
    Гость

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Хороший вопрос.
    А у вас на каком принципе основано подавление?


    To Модераторы
    Выделите пожалуйста посты про подавление GPS в отдельную тему, чтобы не мешать с ПВО.

  11. #236
    Зашедший
    Регистрация
    20.12.2007
    Возраст
    41
    Сообщений
    45

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Хороший вопрос.
    А у вас на каком принципе основано подавление?
    Точное или почти точное повторение сигнала. Сейчас практически все разработки построены на этом принципе. К этому сигналу добавляется только помеховая модуляция

  12. #237
    Chizh
    Гость

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от spiritus Посмотреть сообщение
    Точное или почти точное повторение сигнала. Сейчас практически все разработки построены на этом принципе.
    Перспективно.
    А как с кодированным военным сигналом?

  13. #238
    Зашедший
    Регистрация
    20.12.2007
    Возраст
    41
    Сообщений
    45

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Перспективно.
    А как с кодированным военным сигналом?
    Для нас важна структура сигнала. Если становятся известны параметры сигнала, то это 80-90% его подавления.

  14. #239
    Зашедший
    Регистрация
    20.12.2007
    Возраст
    41
    Сообщений
    45

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    А становятся они известнымии и через органы СВР.

  15. #240
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от spiritus Посмотреть сообщение
    Точное или почти точное повторение сигнала. Сейчас практически все разработки построены на этом принципе. К этому сигналу добавляется только помеховая модуляция
    Подтверждаю.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  16. #241
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Хороший вопрос.
    А у вас на каком принципе основано подавление?


    To Модераторы
    Выделите пожалуйста посты про подавление GPS в отдельную тему, чтобы не мешать с ПВО.
    Пока что дискуссия идет крепко связанная с ПВО.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  17. #242
    Зашедший
    Регистрация
    20.12.2007
    Возраст
    41
    Сообщений
    45

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    А кто-нибудь может описать "сетевой" режим работы дивизиона... Преимущества и недостатки, а то скоро армейскую авиацию передадут в подчинение СВ - кроме моих представлений хотелось бы услышать мнение других участников форума

  18. #243
    Chizh
    Гость

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Обратно в СВ? Это точно?

  19. #244
    Зашедший
    Регистрация
    20.12.2007
    Возраст
    41
    Сообщений
    45

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Обратно в СВ? Это точно?
    Командир на совещании сказал. Как на самом деле будет остаётся только догадываться

  20. #245
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от spiritus
    Вы в курсе, что на этих учениях из 6-ти Су-24М (3 пары - 3 попытки) не один не отбомбился в облаках - не найдены цели. Бомбометание осуществлялось только визуально. А работали всего только 2 наземные станции помех.
    вот я и говорю, что это против Украины.
    Крайний раз редактировалось ЦВК; 16.01.2008 в 06:01.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  21. #246

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    "spiritus" ,а нельзя ли подробнее о Ми-8СМВ ПГ?Это он?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	540 
Размер:	69.7 Кб 
ID:	80205  
    Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.

  22. #247
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    2spiritus

    Ну хорошо. Выкинули мы все бесполезные зенитки на помойку/переплавку (по сроку службы многим из них там и место). Оставили только РЭБ и самолёты.

    Задача1. Обеспечить прикрытие Москвы, области, а также по возможностицентрального промышленного района от ударов с воздуха, в том числе от крылатых ракет.

    Задача2. Обеспечить прикрытие баз Северного флота на Кольском полуострове.

    Задача3. Обеспечить прикрытие с воздуха сухопутных войск. На примере танкового полка и дивизии.

    Задача4. Обеспечить прикрытие объектов на территории страны. Например, Белоярскую АЭС под Екатеринбургом.
    Ваши соображения?

    Вообще, я считаю, что следует создать отдельный вид войск, куда бы объединить ЗРВ, РТВ, подразделения РТР, РЭБ и часть ВВС (самолёты РЭБ, РТР, ДРЛО, ИА ПВО) для прикрытия объектов инфраструктуры и районов страны. Поскольку борьба в воздухе в ближайшее время в первую очередь будет основываться на радиоэлектронных и электронно-вычислительных средствах, то и акцент в первую очередь делать на них.

    На совершествование своих методов, разведки, управления, связи, взаимную интеграцию различных элементов, поывшение гибкости управления, уменьшение времени реакции, а также развитие методов противодействия радиэлектронным и информационным (торсионные поля всуе не поминать!) средствам противника.
    А килограммы взрывчатки -- это уже вторично.

    Вообще, надо на досуге развить эту тему и представить в более понятном виде.
    Крайний раз редактировалось ЦВК; 16.01.2008 в 06:23.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  23. #248
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Вообще, я считаю, что следует создать отдельный вид войск, куда бы объединить ЗРВ, РТВ, подразделения РТР, РЭБ и часть ВВС (самолёты РЭБ, РТР, ДРЛО, ИА ПВО) для прикрытия объектов инфраструктуры и районов страны.
    Идея не нова.

    Такой "отдельный род войск" (даже целый вид ВС) уже существовал - Войска ПВО Страны.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  24. #249
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от spiritus
    Даём отстреляться...


    Это же очковтирательство.
    - Это традиция, которой нет конца. 25 лет назад мне рассказывали совершенно аналогичные вещи, о взаимной игре в поддавки, только там РЭБовцы возили на комплекс РЛС, который они обязаны были подавить, да не шмогли, вертолётами водку с коньяком, чтобы получить зачётные снимки с экранов - для отчётности...

  25. #250
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отр

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Идея не нова.

    Такой "отдельный род войск" (даже целый вид ВС) уже существовал - Войска ПВО Страны.
    А я и говорил про вид.
    Ну, реинкарнация под эгидой радиоэлектронных и информационных боевых действий в первую очередь. Упор именно на это, а не на "огневую производительность" (которую, однако, тоже не надо задвигать в дальний угол).
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 67891011 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •