???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 2519

Тема: "Правильная ФМ"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    При увеличении уа, момент на пикирование от подъёмной силы крыла уменьшается
    Эт с чего вдруг???
    Borneo рассказал, или в какой книжке по аэродинамике прочитали???
    Ну вы, блин, даёте... (R)

    Не поддавайтесь на пропаганду и невежество, граждане! Будьте бдительны! Учите мат.часть!

  2. #2
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Эт с чего вдруг???
    Borneo рассказал, или в какой книжке по аэродинамике прочитали???
    Ну вы, блин, даёте... (R)
    А что книжки по аэродинамике пишут чукчи?
    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Не поддавайтесь на пропаганду и невежество, граждане! Будьте бдительны! Учите мат.часть!
    И по чем ты рекомендуешь гражданам учить матчасть? если учебникам доверять нельзя?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Эт с чего вдруг???
    Borneo рассказал, или в какой книжке по аэродинамике прочитали???
    Ну вы, блин, даёте... (R)

    Не поддавайтесь на пропаганду и невежество, граждане! Будьте бдительны! Учите мат.часть!
    А с того, что, чтобы создать момент нужно минимум 2 силы и 2 несовпадающие точки их приложения.
    1-я сила - это вес самлёта, приложенная в ц.м. который у ускоряющегося к земле самолёта вовсе не равен mg (в его собственной, неинерциальной со, конечно же)
    а 2-я - это подъёмная сила крыла (если мы рассматриваем только момент, создаваемый крылом), которая на критическом уа начинает уменьшаться (зависимость от уа).

    Ну и стабилизатор, всёже, не только для того, чтобы к нему рв крепить

  4. #4
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    А с того, что, чтобы создать момент нужно минимум 2 силы и 2 несовпадающие точки их приложения.
    1-я сила - это вес самлёта, приложенная в ц.м. который у ускоряющегося к земле самолёта вовсе не равен mg (в его собственной, неинерциальной со, конечно же)
    а 2-я - это подъёмная сила крыла (если мы рассматриваем только момент, создаваемый крылом), которая на критическом уа начинает уменьшаться (зависимость от уа).

    Ну и стабилизатор, всёже, не только для того, чтобы к нему рв крепить
    Вот, тоже лётчик, наверное.
    Мужики, ну хорошь уже придумывать на ходу!
    Читаем внимательно:

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    При увеличении уа, момент на пикирование от подъёмной силы крыла уменьшается
    Где в этой ереси про срыв? Где в этой фразе, опровергающей мыслимые законы аэродинамики, написано про критический УА??? Или это модно теперь - сначала писать бред, а потом объяснять, для какого хитрого случая этот бред годиться?

    Граждане, при увеличении УА момент на пикирование от подъёмной силы крыла УВЕЛИЧИВАЕТСЯ! (так вроде понятно... нет, вот так): У-В-Е-Л-И-Ч-И-В-А-Е-Т-С-Я !!!

    Открываем любой учебник аэродинамики (написанный чукчами), и читаем, что несимметричный профиль, имеющий положительную кривизну, обладает отрицательной моментной характеристикой mz=f(AoA). Т.е. чем больше УА, тем больше пикирующий момент, вплоть до срыва!

    Всех за парту! Даёшь аэродинамику в массы!

  5. #5

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Вот, тоже лётчик, наверное.
    Мужики, ну хорошь уже придумывать на ходу!
    Читаем внимательно:



    Где в этой ереси про срыв? Где в этой фразе, опровергающей мыслимые законы аэродинамики, написано про критический УА??? Или это модно теперь - сначала писать бред, а потом объяснять, для какого хитрого случая этот бред годиться?

    Граждане, при увеличении УА момент на пикирование от подъёмной силы крыла УВЕЛИЧИВАЕТСЯ! (так вроде понятно... нет, вот так): У-В-Е-Л-И-Ч-И-В-А-Е-Т-С-Я !!!

    Открываем любой учебник аэродинамики (написанный чукчами), и читаем, что несимметричный профиль, имеющий положительную кривизну, обладает отрицательной моментной характеристикой mz=f(AoA). Т.е. чем больше УА, тем больше пикирующий момент, вплоть до срыва!

    Всех за парту! Даёшь аэродинамику в массы!
    существует термин "самолет затянуло в пике" тогда что это такое?

  6. #6
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от Коровьев Посмотреть сообщение
    существует термин "самолет затянуло в пике" тогда что это такое?
    Это вообще из другой оперы. А именно: смещение фокуса (и ЦД) назад, и как следствие - увеличение пикирующего момента, при разгоне до трансзвуковых скоростей, когда начинает проявляться сжимаемость воздуха, и распределение давления на крыле изменяется.

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Вот, тоже лётчик, наверное.
    Мужики, ну хорошь уже придумывать на ходу!
    Читаем внимательно:



    Где в этой ереси про срыв? Где в этой фразе, опровергающей мыслимые законы аэродинамики, написано про критический УА??? Или это модно теперь - сначала писать бред, а потом объяснять, для какого хитрого случая этот бред годиться?

    Граждане, при увеличении УА момент на пикирование от подъёмной силы крыла УВЕЛИЧИВАЕТСЯ! (так вроде понятно... нет, вот так): У-В-Е-Л-И-Ч-И-В-А-Е-Т-С-Я !!!

    Открываем любой учебник аэродинамики (написанный чукчами), и читаем, что несимметричный профиль, имеющий положительную кривизну, обладает отрицательной моментной характеристикой mz=f(AoA). Т.е. чем больше УА, тем больше пикирующий момент, вплоть до срыва!

    Всех за парту! Даёшь аэродинамику в массы!
    Если притянуть за уши постоянность скорости - то ты прав!
    Речь шла о попытке удержать гп при недостатке тяги (естественно - при уменьшении скорости)
    При нормальном режиме (уа далёк от критики, тяги хватает, скорость постоянна), конечно же, ты прав. По-крайней мере в отношении самолётов вмв.
    Вопрос остался - имеет право Ла-5 парашютировать с русом до пупа или нет.

  8. #8
    re.=WS=Anubis Аватар для =WS=Python
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    52
    Сообщений
    292

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Если притянуть за уши постоянность скорости - то ты прав!
    Речь шла о попытке удержать гп при недостатке тяги (естественно - при уменьшении скорости)
    При нормальном режиме (уа далёк от критики, тяги хватает, скорость постоянна), конечно же, ты прав. По-крайней мере в отношении самолётов вмв.
    Вопрос остался - имеет право Ла-5 парашютировать с русом до пупа или нет.
    а почему он этого права не имеет?
    HOTAS COUGAR S/N-02171.

  9. #9
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от =WS=Python Посмотреть сообщение
    а почему он этого права не имеет?
    Ну потому что истребители стараются сделать больше управляемыми, чем устойчивыми. В отличии от транспортно/бомберных самолетов... Думаю, что ему должно хватать РВ, для выхода на критические и даже закритические УА...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  10. #10
    re.=WS=Anubis Аватар для =WS=Python
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    52
    Сообщений
    292

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Ну потому что истребители стараются сделать больше управляемыми, чем устойчивыми. В отличии от транспортно/бомберных самолетов... Думаю, что ему должно хватать РВ, для выхода на критические и даже закритические УА...
    а какие УА для ЛА5 будут критическими в принятом выражении???
    HOTAS COUGAR S/N-02171.

  11. #11
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от =WS=Python Посмотреть сообщение
    а какие УА для ЛА5 будут критическими в принятом выражении???
    А мы не знаем. Точных данных нет.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  12. #12
    re.=WS=Anubis Аватар для =WS=Python
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    52
    Сообщений
    292

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    А мы не знаем. Точных данных нет.
    вотана истина... мать ее сознание...

    тут кто-то зубатый и явно очень заинтерисованный вроде обещался дать приблизительные датнные...
    HOTAS COUGAR S/N-02171.

  13. #13

    Re: "Правильная ФМ"

    А вот попрошу не обобщать
    Ничего я не придумывал. Всё, как есть вспоминал, и все по правде - налёт имеется. За 6 десятков часов. Не сотни конечно,
    но виражи, круги, симуляция отказа, скольжение, соло, бочка - всё сдано было. ....
    Когда-то...

    А то ведь абыдна, да? Ну и что, что мы тёмные, и поляры не ведаем. Так Вы нас просветите. Мы будем стараться внимать по мере сил. А то вы тут между собой про смещение фокуса и телескопы Хаббла наббла, млин.
    Вот!

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Вот, тоже лётчик, наверное.
    Мужики, ну хорошь уже придумывать на ходу!

  14. #14
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    . =ws=RUS66 утверждает, что важна скорость взятия ручки . Поэтому принимаем, что ручку берем быстро.
    Ну я спрашивал просто ,как взять быстро или нет))))))

    Перевод РВ -быстро,у всех 50% топл.,РН и элероны нейтрально.
    ==========================================================
    Ла-5ФН.
    --------------------------------------------------------------------------
    <200 км/ч ,<250 км/ч
    увеличение тангажа затем его уменьшение происход с затухающей амплитудой.
    <300 км/ч
    переход на кабрирование в верхней точке
    --если было движение элеронами сваливание на опущенный элерон,
    --если не было ,то (забыл как называется фигура,помоему) "Колокол"
    ==========================================================
    Кобра N-1--------------------------------------------------------------------------
    <200 км/ч ,<250 км/ч,<300 км/ч
    срыв в штопор.
    ==========================================================
    Як-9 42г--------------------------------------------------------------------------
    <200 км/ч ,<250 км/ч,<300 км/ч
    сваливание ( у меня на правое полукрыло) ,выход самостоятельно после опускания носа
    ==========================================================
    Спит IX 43г
    --------------------------------------------------------------------------
    <200 км/ч ,<250 км/ч,<300 км/ч
    сваливание с переходом в штопор
    ==========================================================

    Скорости обобщил ,хотя большого смысла в этом как видно не оказалось
    Крайний раз редактировалось =ws=RUS66; 17.01.2008 в 17:28.
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

  15. #15
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от KYKYX Посмотреть сообщение
    А вот попрошу не обобщать
    Ничего я не придумывал. Всё, как есть вспоминал, и все по правде - налёт имеется. За 6 десятков часов. Не сотни конечно,
    но виражи, круги, симуляция отказа, скольжение, соло, бочка - всё сдано было. ....
    Когда-то...

    А то ведь абыдна, да? Ну и что, что мы тёмные, и поляры не ведаем. Так Вы нас просветите. Мы будем стараться внимать по мере сил. А то вы тут между собой про смещение фокуса и телескопы Хаббла наббла, млин.
    Вот!
    Сэкундочку!
    Я этот пост (про "придумывал") адресовал POP'у, а не Вам. Так шта, паапрашу не обижаться!

  16. #16

    Re: "Правильная ФМ"

    Понял! Буду внимать и заодно учить аэродинамику в любом слЮчае.
    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Сэкундочку!
    Я этот пост (про "придумывал") адресовал POP'у, а не Вам. Так шта, паапрашу не обижаться!

  17. #17
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Вот, тоже лётчик, наверное.
    Мужики, ну хорошь уже придумывать на ходу!
    Читаем внимательно:
    Ага, читаем еще раз условие... (уже в 4 раз наверное. гляжу в книгу вижу фигу ) И видим что летчик выдерживает ГП, а РУД на МГ! Чтоже при этом происходит с моментом на пикирование от Y?
    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Всех за парту! Даёшь аэродинамику в массы!
    Ну что? Что там получается с пикирующим моментом, если посидеть за партой с учебником аэродинамики, а потом немного подумать?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •