"Правильная ФМ"

[POP]

Тогда ФМ в иле вообще полный .........

Да,если в нейтрали рули,согласен.Кстати надо проверить есть это в иле или нет.

В Иле рули никогда не заклинивают
Только тросы рвутся и при этом триммиры тоже перестают работать.

[=ws=RUS66]

В Иле рули никогда не заклинивают
Только тросы рвутся и при этом триммиры тоже перестают работать.

ТАМ ,в Иле, крен не уменьшается.Во как .

[POP]

ТАМ ,в Иле, крен не уменьшается.Во как .

Что было выяснено на пошлой странице.
И это явный косяк ФМ.
Как минимум, в отношении самолётов статически поперечно устойчивых.

[=ws=RUS66]

Что было выяснено на пошлой странице.
И это явный косяк ФМ.
Как минимум, в отношении самолётов статически поперечно устойчивых.

Обдумав всё еще раз прошу уточнить.
ГП,стриммированный самолет ,даем крен,РУС нейтраль,ничего больше не трогаем,так?

[ivan_sch]

Обдумав всё еще раз прошу уточнить.
ГП,стриммированный самолет ,даем крен,РУС нейтраль,ничего больше не трогаем,так?

Думаю что да. Только нестриммированный, а сбалансированный. Управляемые триммера есть далеко не на всех поршневых одномоторных.

[=ws=RUS66]

Думаю что да. Только нестриммированный, а сбалансированный. Управляемые триммера есть далеко не на всех поршневых одномоторных.

Пусть будет сбалансированный.
Признаю,что в это случае востанавливающий момент будет,т.е свою ошибку в утверждении отсутствия востановления ГП самостоятельно,от воздействия пилота.
Но вынужден тогда сказать ,этим условиям в игре отвечают практически все самолёты в той или иной степени.

[ivan_sch]

Пусть будет сбалансированный.
Признаю,что в это случае востанавливающий момент будет,т.е свою ошибку в утверждении отсутствия востановления ГП самостоятельно,от воздействия пилота.
Но вынужден тогда сказать ,этим условиям в игре отвечают практически все самолёты в той или иной степени.

Да ну... Локон ближе чем Ил-2. По ощущениям...

[=WS=Python]

Да ну... Локон ближе чем Ил-2. По ощущениям...

ближе к чему и на какой флай модели?

[ivan_sch]

ближе к чему и на какой флай модели?

Ближе к ощущению от полета. К тому, что я вижу за бортом при взлете или посадке. Причем на любой ФМ - вполне возможно что это просто свойство графического движка. Как на самом деле летают представленные в Локоне свистки я не знаю.

ЗЫ. Про странности ФМ Локона говорить не буду.

[POP]

Обдумав всё еще раз прошу уточнить.
ГП,стриммированный самолет ,даем крен,РУС нейтраль,ничего больше не трогаем,так?

Да.
Можешь крен русом, можешь кнопку торкнуть на элероны или рн - чтобы погрешности джоя не влияли.
Не важно как - лишь бы встряхнуть его немного в поперечном направлении - продольная устойчивость в Иле есть.

[=WS=Python]

Да.
Можешь крен русом, можешь кнопку торкнуть на элероны или рн - чтобы погрешности джоя не влияли.
Не важно как - лишь бы встряхнуть его немного в поперечном направлении - продольная устойчивость в Иле есть.

если торкать органы управления это приведет к изменению параметров полета десять страниц уже об этом.
сбалансированный тримированием (в простанародье "стримированый") ЛА по всем осям будет сохранять режим полета до вмешательства значительных внешних факторов или управляющих действий пилота что в программе и наблюдается.
если по каким то причинам вы не в состоянии оттримировать самолет Ла5 бф109 и16 или какой другой не имеющий тримиров на всех упраляющих поверхностях, подберите режим полета при котором ЛА будет совершать прямолинейный без эволюционный полет.

[POP]

если торкать органы управления это приведет к изменению параметров полета десять страниц уже об этом.
сбалансированный тримированием (в простанародье "стримированый") ЛА по всем осям будет сохранять режим полета до вмешательства значительных внешних факторов или управляющих действий пилота что в программе и наблюдается.
если по каким то причинам вы не в состоянии оттримировать самолет Ла5 бф109 и16 или какой другой не имеющий тримиров на всех упраляющих поверхностях, подберите режим полета при котором ЛА будет совершать прямолинейный без эволюционный полет.

Тоже самое могу сказать про шарик на конце иголки - если его там "стриммировать", то пока не будет достаточного внешнего воздействия, он так и будет там стоять.
Вот только, устойчивостью не это называют.
Я не говорю что из крена в 90 градусов самолёт должен выходить сам с брошенной ручкой. но отклонение в 5-10 градусов, которое получишь зажав кнопку элеронов на 0,5-1-2 сек. - это не повод не вернуться в г.п. никогда.
Тем более не повод если тоже самое проделать с рн.

[ivan_sch]

Тоже самое могу сказать про шарик на конце иголки - если его там "стриммировать", то пока не будет достаточного внешнего воздействия, он так и будет там стоять.
Вот только, устойчивостью не это называют.
Я не говорю что из крена в 90 градусов самолёт должен выходить сам с брошенной ручкой. но отклонение в 5-10 градусов, которое получишь зажав кнопку элеронов на 0,5-1-2 сек. - это не повод не вернуться в г.п. никогда.
Тем более не повод если тоже самое проделать с рн.

В болтанке кстати есть смысл вообще не исправлять мелкие воздействия. Только крупные.

[=WS=Python]

Тоже самое могу сказать про шарик на конце иголки - если его там "стриммировать", то пока не будет достаточного внешнего воздействия, он так и будет там стоять.
Вот только, устойчивостью не это называют.
Я не говорю что из крена в 90 градусов самолёт должен выходить сам с брошенной ручкой. но отклонение в 5-10 градусов, которое получишь зажав кнопку элеронов на 0,5-1-2 сек. - это не повод не вернуться в г.п. никогда.
Тем более не повод если тоже самое проделать с рн.

во сколько???
60 град. - глубокий вираж, 45 град. - вираж, 30 град. - форсированый разворот, 15 град. - разворот...
мы о чем щас?
скорость крена у мессера? а ты тут мне ресуешь элероны в крайнее положение на 2 сек. !!!

[ivan_sch]

во сколько???
60 град. - глубокий вираж, 45 град. - вираж, 30 град. - форсированый разворот, 15 град. - разворот...
мы о чем щас?
скорость крена у мессера? а ты тут мне ресуешь элероны в крайнее положение на 2 сек. !!!

Это, мужчины, вы о чем? 2 сек - это кстати дофига. РУС до упора в бок за 2 с - очень даже легко.

И это, 30 град - ну никак не форсированный разворот. Мелкий вираж.

[ykcyc]

Что было выяснено на пошлой странице.
И это явный косяк ФМ.
Как минимум, в отношении самолётов статически поперечно устойчивых.

Я все не читал, там не продерешься, но..

где косяк? Поперечная устойчивость проявляется когда есть мгновенные возмущения, и там она позволяет сохранять устойчивый полет, будь то по прямой или по кругу или по спирали.

Поперечная устойчивость не возвратит самолет в прямой полет если он был оттриммирован для виража.

Мне немного смешно, в этой теме пишут люди не знающие основ динамики полета, но горазды советовать МГ насчет ФМ...

[ivan_sch]

Я все не читал, там не продерешься, но..

где косяк? Поперечная устойчивость проявляется когда есть мгновенные возмущения, и там она позволяет сохранять устойчивый полет, будь то по прямой или по кругу или по спирали.

Поперечная устойчивость не возвратит самолет в прямой полет если он был оттриммирован для виража.

Мне немного смешно, в этой теме пишут люди не знающие основ динамики полета, но горазды советовать МГ насчет ФМ...

Оттримируйте Як-52 для виража, пожалуйста. Или Bf-109f.

[ykcyc]

Оттримируйте Як-52 для виража, пожалуйста. Или Bf-109f.

Я понимаю что не каждый водила автобуса нарисует цикл Карно.. так что если летчик не знает что значит устойчивость - это можно пережить, тока б он специалистам по моделированию советов не давал.

[ivan_sch]

Я понимаю что не каждый водила автобуса нарисует цикл Карно.. так что если летчик не знает что значит устойчивость - это можно пережить, тока б он специалистам по моделированию советов не давал.

Летчик знает. Советов я кстати не даю. Мы тут просто трепемся. А то что в одной из своих реинкарнаций самолеты в Ил-2 по крену не стабилизировались - это я хорошо помню. Допускаю, что сейчас это исправили.

Так все таки, Вы оттримируете 109ф для виража?

[=WS=Python]

Летчик знает. Советов я кстати не даю. Мы тут просто трепемся. А то что в одной из своих реинкарнаций самолеты в Ил-2 по крену не стабилизировались - это я хорошо помню. Допускаю, что сейчас это исправили.

Так все таки, Вы оттримируете 109ф для виража?

про тримирование месеров, а тем более для виража вообще никто не говорил!...
разговор шол о возможности оттримировать крафт для разворота или спирали.
про мессер вообще все предельно ясно там нет тримира на элеронах и нет тримира на РВ.
а реакция на винт будь здоров!

[ivan_sch]

про тримирование месеров, а тем более для виража вообще никто не говорил!...
разговор шол о возможности оттримировать крафт для разворота или спирали.
про мессер вообще все предельно ясно там нет тримира на элеронах и нет тримира на РВ.
а реакция на винт будь здоров!

А я разве к вам пристаю? Мне Уксус обещал оттримировать самолет для виража. Вот я прошу. Специально взял самолет с компенсаторами -))))

[ivan_sch]

про тримирование месеров, а тем более для виража вообще никто не говорил!...
разговор шол о возможности оттримировать крафт для разворота или спирали.
про мессер вообще все предельно ясно там нет тримира на элеронах и нет тримира на РВ.
а реакция на винт будь здоров!

Кстати с реакцией на винт все вообще очень странно... Есть реактивный момент. Есть обдув крыльев, есть эффект скоса потока... Там такой компот из сил и моментов...

[ykcyc]

Летчик знает. Советов я кстати не даю. Мы тут просто трепемся. А то что в одной из своих реинкарнаций самолеты в Ил-2 по крену не стабилизировались - это я хорошо помню. Допускаю, что сейчас это исправили.

Так все таки, Вы оттримируете 109ф для виража?

какой коварный, панимаишь.

по теме дискуссии, никакой разницы нет как был получен устоявшийся вираж например, триммерами ли педалями с русом и рудом ли.

А самолеты в Ил2 можно оттриммировать в вираже, где надо конечно педалькой помогаешь, но стоят в вираже как вкопанные.

[ivan_sch]

какой коварный, панимаишь.

по теме дискуссии, никакой разницы нет как был получен устоявшийся вираж например, триммерами ли педалями с русом и рудом ли.

А самолеты в Ил2 можно оттриммировать в вираже, где надо конечно педалькой помогаешь, но стоят в вираже как вкопанные.

А Вы что думали? На самом деле это я только с виду умный.

Вы не получите установившися вираж (да и вообще вираж) без РУДа. Никогда. Так же и скольжение всегда придется устранять. Автоматики нет. Где больше, где меньше, но придется. Кроме того, на поршневых самолетах того времени назначение триммеров не отклонение управляющих поверхностей, а снятие нагрузки с органов управления. И кстати, на мой не просвященный взгляд, формально правильная реализация триммеров в Ил-2 привела к в итоге к их интересному применению - типа там триммерами подработать...
Теоретически (и практически) если перебиты тяги, то триммер можно было применять нестандартно - как управляющую поверхность, или для отклонения основной поверхности. Но это крайний случай.

[=ws=RUS66]

Я все не читал, там не продерешься, но..

где косяк? Поперечная устойчивость проявляется когда есть мгновенные возмущения, и там она позволяет сохранять устойчивый полет, будь то по прямой или по кругу или по спирали.

Поперечная устойчивость не возвратит самолет в прямой полет если он был оттриммирован для виража.

Мне немного смешно, в этой теме пишут люди не знающие основ динамики полета, но горазды советовать МГ насчет ФМ...

Даааа уж """Поперечная устойчивость ... позволяет сохранять устойчивый полет... по кругу или по спирали."" -сильно.
Я сам почти на этом попался, так что нестоит так сильно кричать.