???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 96

Тема: Про мирный космос и ракеты-носители

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    Цитата Сообщение от Максимка Посмотреть сообщение
    600 т.
    - Ссылку?

  2. #2
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    Привет!

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Ссылку?

    По справочнику "Двигатели 2000" (с)
    РД-270 создавался с 1962г для первых и вторых ступеней УР-700. В двигателе два ТНА: один с окислительной турбиной и насосом подачи окислителя, второй с восстановительной турбиной и насосом горючего. Управление вектром тяги за счёт качания в одной плоскости на +-8 град.
    На моделях и специальных стендах были отработаны все узлы двигателя. Огневые испытания проводились с октября 1967г по июль 1969г. Всего проведено 27 испытаний 22 двигателей.Три двигателя испытывались повторно, один - трижды. Все испытания были кратковременными. Испытания показали реальность создания двигателя по схеме "газ-газ". Все работы были прекращены в третьем квартале 1969г в связи с закрытием разработки УР-700. Топливо АТ-НДМГ.
    ТТД:
    Тяга у земли - 640т (6272 кН)
    в вакууме - 685т (6713 кН)
    УИ у земли - 301 с
    в вакууме - 322 с
    давление в камере - 26.1 МПа
    соотн. компонентов - 2.67
    масса - 3370 кг
    диаметр - 3300 мм
    длина - 4850 мм

    Интересно ещё сравнить с американским Ф-1. Удельные параметры РД-270 значительно выше. Масса почти в 2.5 раза меньше, диаметр меньше, УИ выше на 35/20 сек. Правда у нашего тяга меньше на 10/15%.

  3. #3
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    - Если этот двигатель существовал, почему же его не пытались использовать на Н-1?

  4. #4
    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Если этот двигатель существовал, почему же его не пытались использовать на Н-1?
    Потому что РД-270 не прошел огневые испытания до момента закрытия УР-700.

    Цитата Сообщение от SkyGuard Посмотреть сообщение
    А так же стоит признать то , что США считали аналогичный по принципу действия двигатель невозможным.
    При чем тут принцип? Принцип еще немцы разработали, американцы отлично об этом знали. Но одно дело знать принцип, другое - воплотить это в металле. Да еще в серийном.
    Крайний раз редактировалось grOOmi; 22.01.2008 в 09:36.

  5. #5
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    Привет!
    Цитата Сообщение от caliostro Посмотреть сообщение
    Потому что РД-270 не прошел огневые испытания до момента закрытия УР-700.
    Потому что, он вообще на другом топливе работает.

  6. #6

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    Ну если считать, что полумифический РД-270 ставится на Н-1, то тип топлива стоит далеко не первым в списке проблем.

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    Цитата Сообщение от caliostro Посмотреть сообщение
    Ну если считать, что полумифический РД-270 ставится на Н-1, то тип топлива стоит далеко не первым в списке проблем.
    Ага, проблема сделать новую ракету
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  8. #8
    Инструктор Аватар для SkyGuard
    Регистрация
    24.10.2002
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,647

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    Цитата Сообщение от caliostro Посмотреть сообщение

    Но одно дело знать принцип, другое - воплотить это в металле. Да еще в серийном.
    Именно это я и имел ввиду. Знали, но считали невозможным из-за большой опасности, т.е. не верили что можно с их техническим оснащением сделать РД замкнутого типа который бы работал, а не взрывался.
    Нашел я фильм Дискавери, положил в ослик:
    ed2k://|file|RD180.avi|238000128|7C6B5AEE4F641F0CC65ECF3A0DAAF9A4|h=44HMRXQ6HIK2UDYI5ELGRPPZKL3RUGUR|/
    Для тех кто знаком с торрент:
    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=546561
    Крайний раз редактировалось SkyGuard; 14.03.2008 в 16:58.
    Я не волшебник, я только учусь

  9. #9

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    Цитата Сообщение от SkyGuard Посмотреть сообщение
    Именно это я и имел ввиду. Знали, но считали невозможным из-за большой опасности, т.е. не верили что можно с их техническим оснащением сделать РД замкнутого типа который бы работал, а не взрывался.
    Ну с надежностью они как раз и угадали. Что касается того что неверили, то не забывайте, там капитализьм, если бы РД-170 разрабатывали и доводили столько, сколько на это потратил Глушко, то трудно представить, сколько бы стоил в их условиях этот рекордсмен. А за 10-ку лимонов чегоб и не взять?

  10. #10
    Зашедший
    Регистрация
    21.01.2008
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    4

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Если этот двигатель существовал, почему же его не пытались использовать на Н-1?
    РД-270 не спас бы положения Н-1, IMHO. Все равно бы не успели.

    Н-1 провалили по дефектам системы управления двигателями первой ступени. Заменим НК-15 на РД-270 - значительно сокращаем кол-во РЖД первой ступени - значительно сокращаем кол-во параметров для системы управления. В итоге получаем систему нормально решающую задачу симметричности тяги. Но надо перекомпоновывать всю Н-1 заново. Аэродинамика "планера" Н-1 плюс 24-ре РЖД НК-15 блока А - это один гигантский ВРД. С РД-270 прежняя аэродинамика даст иные (необследованные) эффекты.

    Цитата Сообщение от caliostro Посмотреть сообщение
    Потому что РД-270 не прошел огневые испытания до момента закрытия УР-700.
    Возможно на это и не посмотрели бы. Ведь и НК-19 (вроде как) тоже ставили без огневых испытаний. А воплей не было - все рвались вперед да побыстрей.
    Крайний раз редактировалось Bellum; 22.01.2008 в 10:10.

  11. #11

    Re: Про мирный космос и ракеты-носители

    Цитата Сообщение от Bellum Посмотреть сообщение
    РД-270 не спас бы положения Н-1, IMHO. Все равно бы не успели.

    Н-1 провалили по дефектам системы управления двигателями первой ступени. Заменим НК-15 на РД-270 - значительно сокращаем кол-во РЖД первой ступени - значительно сокращаем кол-во параметров для системы управления. В итоге получаем систему нормально решающую задачу симметричности тяги. Но надо перекомпоновывать всю Н-1 заново.
    Угу...
    http://www.iki.rssi.ru/vprokhor/brabinovich.ppt#256,1,О ВОЗМУЩЕНИИ ПО КРЕНУ ПРИ СОВМЕСТНОЙ РАБОТЕ НЕСКОЛЬКИХ ЖРД
    Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •