Религиозные автовойны. Европа vs. Корея, мощность vs. экономичность и т.д.

[NewLander]

Ты же понимаешь прекрасно что ломается все.
Просто у них это на порядок реже чем у тазиков.

Разумеется (разве что насчет "порядка" можно поспорить)
Но ты тоже понимаешь, что человек, как это модно говорить, "среднего класса", либо весьма долго откладывает на машину, либо берет ее в кредит.
Первое - выгоднее, второе - быстрее.
Вот N накопил 600 т.р. и хочет купить хэтч С-класса.
Он может взять C'eed в хорошем фарше со страховкой и прочими выплатами или Mazda 3 или Toyota Auris в ощутимо более бедном оснащении (а Civic взять пока не может вообще - хэтч в базе, пусть и достаточно нафаршированной, 632 стоит + 8 т.р. за "металлик"). Для той же комплектации у "японцев" ему нужно еще несколько месяцев копить и откладывать прочие покупки/развлечения. Причем явных преимуществ у джапов нет.
PS Хотя мне сейчас сильно нравится по цене/характеристикам Цивик-седан в "базе" (всего 515 т.р. с "металликом", есть все необходимое + мощный движок 1,8/140)

[Polar]

Понимаешь, мы ведь все считаем деньги. Я сейчас беру себе машину подороже чем Мазда3 или Авенсис, но я тоже страшно далек от Р.А. Абрамовича, и вопросы сервиса-гарантии просчитывал.
Да, японец дороже. Но там:
- реальная гарантия (мы же знаем чего в реальности стоят корейские 5 лет/120 000 пробега);
- меньше потери стоимости авто.
Компенсирует ли это 10-20% разницы в цене?
Надо анализировать каждый конкретный случай.
Заметь, корейцы добились значительных успехов тогда, когда они значительнее отставали по ценообразованию от грандов.
Сейчас они вовсю подтягивают цены к японцам. Эта тактика будет иметь успех только когда они заметно превзойдут японцев по качеству/плюшкам/имиджу.
Пока у них нет преимуществ ни по первому, ни по второму, ни по третьему. ИМХО.

[prohojii]

Разумеется (разве что насчет "порядка" можно поспорить)
Но ты тоже понимаешь, что человек, как это модно говорить, "среднего класса", либо весьма долго откладывает на машину, либо берет ее в кредит.
Первое - выгоднее, второе - быстрее.

Слышал мнение, что в кредит покупать таки выгоднее, при том что и быстрее тоже. Специальные ставки по автокредитам сильно отстают от уровня инфляции. Следовательно, этот уровень уже заложен в цену машины. Покупая ее в кредит- цена будет та же, но отдавать долг ты будешь подешевевшими рублями. Отдавая же наличку- платишь более весомыми купюрами, уже сегодня переплачивая за будущую инфляцию.

[NewLander]

Слышал мнение, что в кредит покупать таки выгоднее, при том что и быстрее тоже. Специальные ставки по автокредитам сильно отстают от уровня инфляции. Следовательно, этот уровень уже заложен в цену машины. Покупая ее в кредит- цена будет та же, но отдавать долг ты будешь подешевевшими рублями. Отдавая же наличку- платишь более весомыми купюрами, уже сегодня переплачивая за будущую инфляцию.

Только ты забыл, что страховать КАСКО тебе обязательно на весь срок кредита в указанных компаниях (+1-2% от стоимости машины к среднерыночной стоимости страховки ежегодно), в обязательном порядке ставить дополнительные сигнализации и хранить ПТС в сберегательной кассе
Не говоря уж о том, что брать чужое и на время, а отдавать свое и навсегда - просто неприятно

[prohojii]

Только ты забыл, что страховать КАСКО тебе обязательно на весь срок кредита в указанных компаниях (+1-2% от стоимости машины к среднерыночной стоимости страховки ежегодно), в обязательном порядке ставить дополнительные сигнализации и хранить ПТС в сберегательной кассе
Не говоря уж о том, что брать чужое и на время, а отдавать свое и навсегда - просто неприятно

Я не забыл. Передо мной такой вопрос не стоит Это мнение человека, берущего фокус в кредит. А сам я кредиты терпеть ненавижу. Хуже того, брать в кредит понтовую ширпотребную корейскую микролитражку, если хватает наличности на ту же приору- это на мой взгляд чистой воды пижонство. Те самые понты и шильдики. Однако, страховки и сигнализации- это имхо не аргумент. Не, ну можно конечно купить машину за 650 тыщ рублей, не страховать, не ставить сигнализацию, ночью оставлять под окном и радоваться сэкономленным денежкам. Но я бы не стал.
Однако, возвращаясь к кредитам. Открываю последний разворот авторевю "цены на новые авто в салонах Москвы". Столбец "процентная ставка по кредиту" И вижу совершенно фантастические, чуть ли не отрицательные цифирки. 0, 1.9, 2.9, 4.5, самый высокий 9.9 процентов годовых. Сроки 3 и 5 лет. А, скажем, сбербанк дает наличку под 17% и это самая низкая ставка по банкам. Я тебе расскажу, как делаются такие фокусы уровнем пониже. Стоит диван в мебельном магазине. И покупатель рад бы его купить, но налички не хватает. А в кредит брать-переплачивать неохота, ну чисто психологически. Тогда ушлый продавец поступает следующим образом. Он ненавязчиво приписывает к ценнику 10% в гору и продает его в кредит 10-10-10, но.... с 10%ной скидкой. Полностью компенсируя скидкой удорожание по кредиту, соответственно превращая кредит в беспроцентный. И всем хорошо. И продавец ничего не теряет- скидка то мнимая. И банк свой процент получает- удорожание то никуда не делось. И покупатель платит по кредиту ровно ту сумму, что была на ценнике- ему тоже приятно. Единственный, кто проигрывает в этой ситуации- тот, кто покупает за наличку. Платит то он тоже по ценнику.

[NewLander]

Однако, страховки и сигнализации- это имхо не аргумент. Не, ну можно конечно купить машину за 650 тыщ рублей, не страховать, не ставить сигнализацию, ночью оставлять под окном и радоваться сэкономленным денежкам. Но я бы не стал.

Страховать надо. Но ИМХО КАСКО после 2 лет уже не является предметом первой необходимости.
А сигналку в салоне поставят по завышенной цене "железа" и дико завышенной цене работы. Причем не факт, что с хорошим качеством этой работы.

Однако, возвращаясь к кредитам. Открываю последний разворот авторевю "цены на новые авто в салонах Москвы". Столбец "процентная ставка по кредиту" И вижу совершенно фантастические, чуть ли не отрицательные цифирки. 0, 1.9, 2.9, 4.5, самый высокий 9.9 процентов годовых. Сроки 3 и 5 лет. А, скажем, сбербанк дает наличку под 17% и это самая низкая ставка по банкам.

Только зачастую в подобных объявах не учитывается комиссия за сложное и трудное дело поддержания счета клиента, которая может составить 0,25-1,5% в месяц (чем заявленный процент ниже - тем больше) от первоначальной суммы кредита на весь срок его действия
Реально от 9-10% стандартные автокредиты начинаются у всех (но у некоторых есть улучшенные спецварианты - тот же Форд, особенно если брать кредит на Фиесту ).

[Hriz]

А сигналку в салоне поставят по завышенной цене "железа" и дико завышенной цене работы. Причем не факт, что с хорошим качеством этой работы.

Брал Ноту в кредит, никаких сигналок не ставил. Страховал и ОСАГО и КАСКО. Никаких повышающих коэффициентов не платил. Страховую удовлетворило наличие иммобилайзера и центрального замка на машине.

[Anstep]

Страховать надо. Но ИМХО КАСКО после 2 лет уже не является предметом первой необходимости.

очень странная позиция, аргуметы в студию плиз.

А сигналку в салоне поставят по завышенной цене "железа" и дико завышенной цене работы.

это религиозное чтоль что-то?
банк заставляет ставить охрану у кого-то конкретного и только у него?
вроде как ТЕМ КОМУ ЭТО ПРИСПИЧИЛО требуется чоб это было установлено и работало, а уж где ты это сделал не важно.

[NewLander]

очень странная позиция, аргуметы в студию плиз.

Не слишком молодая машина уже не так привлекательна для угонщиков, сам за два года к ней уже привыкаешь и имеешь меньше шансов нарваться на ДТП. А стоимость страховки относительно стоимости машины при этом растет.

это религиозное чтоль что-то?
банк заставляет ставить охрану у кого-то конкретного и только у него?
вроде как ТЕМ КОМУ ЭТО ПРИСПИЧИЛО требуется чоб это было установлено и работало, а уж где ты это сделал не важно.

Банк требует, чтобы кредитная машина имела дополнительную сигналку (во всяком случае, со всеми моими знакомыми, бравшими в кредит, было именно так) - иначе кредит не дается. А аргумент "вы кредит дайте, а потом я, мамой клянусь, сам поставлю" на них не действует.
Не говоря о том, что ряд дилеров при установке на стороне сигналки или даже магнитолы норовят снять гарантию на электрику

[Anstep]

Не слишком молодая машина уже не так привлекательна для угонщиков, сам за два года к ней уже привыкаешь и имеешь меньше шансов нарваться на ДТП. А стоимость страховки относительно стоимости машины при этом растет.

про угонщиков сильно сомнительно.
ну а шансы нарваться никак не связаны с временем владения.
стоимость же падает вместе с общей стоимостью машины, т.к. это ее процент.

Банк требует, чтобы кредитная машина имела дополнительную сигналку (во всяком случае, со всеми моими знакомыми, бравшими в кредит, было именно так) - иначе кредит не дается. А аргумент "вы кредит дайте, а потом я, мамой клянусь, сам поставлю" на них не действует.
Не говоря о том, что ряд дилеров при установке на стороне сигналки или даже магнитолы норовят снять гарантию на электрику

как ты себе представляешь заказать машину не получив кредита?
авто уже в магазине частный случай.
в любом случае тебе сначала дают денег/согласие оплаты безналом
потом получаешь авто и документы и только потом будут ставить доп оборудование и страховать.
никто ничего не будет делать с машиной пока в документы не вписан хозяин, а продавец этого не сделает пока нет денег на счете/в кассе.
подписав договор кредитования ты обязан его исполнять, в том числе и установкой приблуд (если их требуют). След-но тебе на это дают время, но после получения, а не до.
Не исполнил либо не приволок ПТС - могут и разорвать договор, при этом свое они получат полностью.

что же касается снятия с гараний, то это отдельная и долгая песня в большинстве своем решающаяся в пользу юзера (если он с головой конечно)

[Polar]

Не слишком молодая машина уже не так привлекательна для угонщиков, сам за два года к ней уже привыкаешь и имеешь меньше шансов нарваться на ДТП.

Вот это вряд ли.

А стоимость страховки относительно стоимости машины при этом растет.

Нет, скорее падает. Или как минимум неизменна

Не говоря о том, что ряд дилеров при установке на стороне сигналки или даже магнитолы норовят снять гарантию на электрику

Если ты ставил не в гараже у дяди Васи, а в сертфицированном центре - это анрил для дилера.

[Anstep]

в обязательном порядке ставить дополнительные сигнализации

ой гонишь.
далеко не все этого требуют
да и наличие ПТС дома сильно душу не греет