???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 101 по 116 из 116

Тема: Концепция Миг-31 на западе

  1. #101

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Я думаю, что слово "перевернутое" относится больше к компетентности "журналиста" (прости господи).
    а какое слово ты бы использовал?

  2. #102
    Chizh
    Гость

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    а какое слово ты бы использовал?
    Наверно нужное, если бы я сам общался с летчиком, который выполнял упражнение.

    Ты буквально веришь, что МиГ-31 способен пускать ракеты из перевернутого положения?

  3. #103
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    48
    Сообщений
    465

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Ничего не понял ...если цель не меняет ни курс, ни высоту ни скорость, то у ракеты перегрузка будет вертеться в районе единыцы при любой скорости сближения - читай ракурсе. Только счего ты взял что перегрузка какеты зависит от этого:-
    ?
    С влиянием скорости сближения на перегрузку ты уже разобрался, теперь посмотри от чего она зависит в первую очередь - т.е. к чему идет коэффициент от скорости сближения, а не пиши "фантазии на тему"
    Мы рассматриваем следующую ситуацию : летит ф-15с навстречу ему Миг-31. Миг пускает р-33. Если верить некоторым источникам его ракета идет на цель по навесной траектории и в районе упрежденной точки встречи она падает практически вертикально вниз. Ф-15с не зная ничего кроме того что его облучает рлс заслон вдруг ,при подлете к нему ракеты, чудесным образом начинает противоракетный маневр . Р-33 падает вниз а ф-15 летит горизонтально, советские конструктора очень постарались для того что бы они встретитлись , гравитация помагает падающей вниз ракете не терять скорость не так ли ? Скорость сближения при таких траекториях ракеты и цели меньше в разы чем при атаке в лоб не будешь спорить с этим ? вообщем долгожданная встреча состоиться
    Крайний раз редактировалось Alcatras; 23.02.2008 в 02:06.
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  4. #104

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Наверно нужное, если бы я сам общался с летчиком, который выполнял упражнение.
    а почему нет?
    антенна радара МиГ-29 сохраняет стабилизированное положение при крене +-120 градусов
    на МиГ-31 на сколько я знаю, никакой механической стабилизации по крену нет, антенна неподвижна, значит должен быть электронный механизм стабилизации

    к тому же крен в 120 градусов тоже можно назвать перевёрнутым положением, если не знать сути нашего спора

  5. #105
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Мы рассматриваем следующую ситуацию : летит ф-15с навстречу ему Миг-31. Миг пускает р-33. Если верить некоторым источникам его ракета идет на цель по навесной траектории и в районе упрежденной точки встречи она падает практически вертикально вниз. Ф-15с не зная ничего кроме того что его облучает рлс заслон вдруг ,при подлете к нему ракеты, чудесным образом начинает противоракетный маневр . Р-33 падает вниз а ф-15 летит горизонтально, советские конструктора очень постарались для того что бы они встретитлись , гравитация помагает падающей вниз ракете не терять скорость не так ли ? Скорость сближения при таких траекториях ракеты и цели меньше в разы чем при атаке в лоб не будешь спорить с этим ? вообщем долгожданная встреча состоиться

    Мама дорогая II
    Хорошо там, где я есть... и пить

  6. #106
    Chizh
    Гость

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    а почему нет?
    антенна радара МиГ-29 сохраняет стабилизированное положение при крене +-120 градусов
    на МиГ-31 на сколько я знаю, никакой механической стабилизации по крену нет, антенна неподвижна, значит должен быть электронный механизм стабилизации

    к тому же крен в 120 градусов тоже можно назвать перевёрнутым положением, если не знать сути нашего спора
    Ни один нормальный летчик не будет пускать большие ракеты из перевернутого положения. Даже на Су-27. Тут может возникать ряд проблем, от возможности сопровождения цели радаром, до ограничения по стартовой перегрузке и безопасности.
    Мы не знаем допустимые углы крена МиГ-31 при пуске ракет. Но полностью электронной стабилизации на подобие современных западных АФАР там точно нет.

    P.S.
    Когда в свое время мы пытались выяснить у летчиков о возможности маневрирования после пуска ракет средней дальности, то столкнулись с полным непониманием. Нам было сказано, что пускать такие ракеты можно из горизонтального полета, что и делается. Маневрирование не ведется. Это про МиГ-29 и Су-27.
    но это так к слову. Понятно, что минимизируя любые риски летчики всегда проводят БП в простейшем варианте.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 23.02.2008 в 21:18.

  7. #107
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Для пуска Р-33 из перевернутого положения нужна специальная, мощная катапульта . Вес какой.
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 23.02.2008 в 20:04.

  8. #108
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    48
    Сообщений
    465

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение

    Мама дорогая II
    Что не так ?
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  9. #109
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Что не так ?
    Тебя сейчас будут пинать...

  10. #110
    Тряпошный авиатор Аватар для Viking
    Регистрация
    29.01.2001
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    47
    Сообщений
    391

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    2 Alcatras очень живо напоминает "Такое ощущение что когда вы что то говорите, вы бредите " . Но вы не стесняйтесь, продолжайте, мы внимательно слушаем .. Может что то потом в "юмор и байки" пойдёт...в любом случае не пропадёт.
    Количество разума на Земле величина постоянная, а население растёт...

  11. #111
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Ракеты Р-33 находятся в полуутопленном положении (!) под фюзеляжем (!) для снижения сопротивления и увеличения продолжительности
    патрулирования. Запуск ракет производится при помощи катапультных установок АКУ-33. Стартовый вес около 491 кг (!).
    Не знаю как с ракетами, находящимися под крыльями, но Р-33 при "перевернутом" положении перехватчика стартовать явно не сможет. Я думаю, что это очевидно.

  12. #112
    Han
    Гость

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    Для пуска Р-33 из перевернутого положения нужна специальная, мощная катапульта . Вес какой.
    А главное - ЗАЧЕМ?

  13. #113
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    48
    Сообщений
    465

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от Viking Посмотреть сообщение
    2 Alcatras очень живо напоминает "Такое ощущение что когда вы что то говорите, вы бредите " . Но вы не стесняйтесь, продолжайте, мы внимательно слушаем .. Может что то потом в "юмор и байки" пойдёт...в любом случае не пропадёт.
    Ты умник прямо скажи что именно я неверно написал. Ты хоть понял то какой вопрос обсуждается ?
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  14. #114

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    Не знаю как с ракетами, находящимися под крыльями, но Р-33 при "перевернутом" положении перехватчика стартовать явно не сможет. Я думаю, что это очевидно.
    вовсе не очевидно
    в перевёрнутом положении перегрузка в результате маневра может быть такой, что ракета "улетит вверх" от самолета и без помощи катапульты

  15. #115
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Мама дорогая III
    Хорошо там, где я есть... и пить

  16. #116
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    48
    Сообщений
    465

    Re: Концепция Миг-31 на западе

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Мама дорогая III
    У Вадивона третий повтор . В связи с троекратным повторением позиции объявляется ничья !
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •