ОПРОС - сеттинг нового сима

[Hemul]

Если подходить с точки зрения популярности игры на Западе, то действительно, надо делать игру про Нормандию, люди на Западе вообще уверены, что основные бои шли только там. И еще надо сделать неубиваемый Шерман, который пачками расстреливает Тигры и Пантеры, тогда коммерческий успех обеспечен.

Вот только не надо тут сказок про "тупых американцев", хардкорных геймеров там как минимум не меньше чем тут (а скорей всего и больше, Ил-2 тому яркий пример). И в том, что им нравится Нормандия и Шерманы, нет нечего удивительного, это самая значительная операция на Западном фронте и Шерман самый массовый танк союзников.

[Hemul]

К сожалению таковы реалии

Зайдите на форумы SimHQ, и уведете, каковы реалии. И эти реалии не имеют нечего общего с "бессмертными Шерманами".

[Di@bl0]

Вот только не надо тут сказок про "тупых американцев", хардкорных геймеров там как минимум не меньше чем тут (а скорей всего и больше, Ил-2 тому яркий пример).

Конечно, ведь вообще игроков у них намного больше чем в СНГ, и даже при меньшем процентном соотношении хардкорщиков до обычных игроков чем у нас, количество хардкорщиков у них больше.

И в том, что им нравится Нормандия и Шерманы, нет нечего удивительного, это самая значительная операция на Западном фронте и Шерман самый массовый танк союзников.

Я бы сказал скорее, что проблема в том, что разные Спилберги своих Рядовых Раянов снимают именно про нормандию, ведь до появления этого фильма Вторая Мтровая была на западе не особо популярна. Полагаю, сними Спилберг кино "Спасение рядового Сидорова" про неравную борьбу бравых советских парней против японских милитаристов на Хасане, или Халхин-Голе, то щас все игры были бы посвящены этим боям.

Зайдите на форумы SimHQ, и уведете, каковы реалии. И эти реалии не имеют нечего общего с "бессмертными Шерманами".

Ну, знаете, если посмотреть на всякие язычницкие сайты, то можно подумать, что в СНГ все язычники, на SimHQ - 90% - хардкорщики (в той или иной степени), но это же не значит что на Западе все такие.

[Stalevar]

К сожалению таковы реалии

Это не реалии, это бред, подразумевающие смену жанра с сима на аркаду.
Мы ведь тут говорим не о выборе более популярного жанра игры, а о выборе более удачного ТВД для уже определенного жанра - симулятора.

[Hemul]

Я бы сказал скорее, что проблема в том, что разные Спилберги своих Рядовых Раянов снимают именно про нормандию, ведь до появления этого фильма Вторая Мтровая была на западе не особо популярна.

Вторая Мировая стабильно популярна со времен возникновения компьютерных игр. Спилберг тут совершенно не причем.

[Taranov]

С Нормандией ситуевина крайне непростая. Вот мы сейчас второй релиз FH2 делаем, как раз про нее, родимую, и так получается, что американцев там получается сравнительно немного. Некоторые члены команды, из американцев, уже расстроились. И есть отчего - большая часть боев велась англичанами, канадцами и поляками, особенно что касается танковых сражений. Американцы огребли по-полной уже в Арденнах, а так основную тяжесть боев несли указанные народы.

И еще - давайте все-таи прекратим утраивать сеансы дефекации по поводу действий Союзников, и уже тем более обсуждать Спилберга. Можно подумать, что Михалков снимает лучше. Спилберг снимал художественный фильм, а не военную реконструкцию, а то, что потом все его ляпы начали копировать, приумножая свои - это проблемы не Спилберга. Уж не вам судить о подвиге солдат той войны. То, что один из Tiger II был выведен из строя танковым тараном английского Шермана, говорит о многом.

[Den 02]

Мы ведь тут говорим не о выборе более популярного жанра игры, а о выборе более удачного ТВД для уже определенного жанра - симулятора.

ТВД не имеет никакого значения(имхо), главное, чтобы игра была хорошая- в ИЛ-2 ЗС (без всяких еще ПХ) над Курском и над Крымом рубились по сети и китайцы и бразильцы не говоря про америку и европу, помню по ВЭФ- 2.
Вообще проше докинуть в СЯ новые танки- технику и карты(ТВД) и не надо ничего другого.

[Stalevar]

ТВД не имеет никакого значения(имхо), главное, чтобы игра была хорошая- в ИЛ-2 ЗС (без всяких еще ПХ) над Курском и над Крымом рубились по сети и китайцы и бразильцы не говоря про америку и европу, помню по ВЭФ- 2.

Потому что это был нормальный ТВД, пусть не такой разрекламированный, как нормандия, но нормальный, с нормальной техникой, с нормальными боями. И Харьков в СЯ - тоже нормальный, и Балатон тоже(при правильном выборе управляемой техники), а ХГ - нет.

[AirSerg]

ТВД не имеет никакого значения(имхо), главное, чтобы игра была хорошая- в ИЛ-2 ЗС (без всяких еще ПХ) над Курском и над Крымом рубились по сети и китайцы и бразильцы не говоря про америку и европу, помню по ВЭФ- 2.

Ага, а тут частенько слышишь про "боб неродной, пока ВФ не сделают и покупать не буду!!!". Ортодоксы)))

Вообще проше докинуть в СЯ новые танки- технику и карты(ТВД) и не надо ничего другого.

Не выйдет по причинам того, что СЯ уже есть собственность издателя. А он, как я понял, не изъявляет желания по дальнейшему развитию.

[simps0n]

И Харьков в СЯ - тоже нормальный

Такой же редкий и не интересный на Западе имхо

Балатон тоже(при правильном выборе управляемой техники)

Просьба список техники и пожелания в студию!

[simps0n]

Не выйдет по причинам того, что СЯ уже есть собственность издателя. А он, как я понял, не изъявляет желания по дальнейшему развитию.

Уважаю людей за ум

[Stalevar]

Такой же редкий и не интересный на Западе имхо

Там дело не в территории ИМХО, а в технике и боях, которые были на данном театре. 34-ки и 4-ки - вполне себе частые и интересные для запада, так же, как 34-ки поздние, тигры, пантеры и шерманы в более поздние период. А БТ и японские консервы - это и неизвестные машины для большинства и никакие бои в стиле "толпа тушканчиков в степи на полном ходу убилась об стену ПТА, а теперь повторим в обратную сторону".

Просьба список и пожелания в студию!

Танки, танки! Одна СУшка за красных - не вариант. Я бы еще понял, если бы одна 34-ка была. Разнобезобразия надо, а с СУшкой что будет? Либо тир с закрытых позиций, где она, не двигаясь с места, отстреливает атакующие танки с макс. дистанции(для чего собсно и делалась), либо атаки камикадзе в строю танков(для чего не делалась, но куда её гоняли по незнанию).
А так чтоб танк средний + тяжелый или + легкий за каждую сторону, хотяб по две разных машины, в смысле сильно разных, с разными задачами, разной манерой боя, разным геймплеем. В идеале наверное набрать тяжелый, средний, легкий, САУ - чтоб на все вкусы.

Я не сильно помню, чего именно из техники на Балатоне было. Из легких вообще еще были? Т-70? В средние 34-85(куда ж без него), в тяжелые Тигру(и без этого никуда) а в САУ тогда тоже что-то синее надо. Что там было? Фердинанды, хетцеры, ягдпантеротигры, просто штуги?

[=Alex=]

Ну вроде по голосам пока к сожалению побеждает Балатон. Что касается списка техники к нему, то я предложил бы дать за РККА Т-34-85. Всетаки СУ-100 довольно специфичная машина. В обороне она с подготовленных позиций расстреливает танки противника, в наступлении - передвигается позади наступающих войск, как правило, от позиции до позиции, с этих позиций она расстреливает танки противника.
Т-34-85 предполагает контратаки, особенно во фланг противника, поддержку пехоты, охват вражеских войск, стремительные прорывы - то есть гораздо более широкий спектр задач.
За немцев - Пантера, однозначно. Хотя можно и Pz-IVJ добавить. К тому же, я думаю, что если игра на движке СЯ, то из исходника Pz-IVF2, реально сделать J.
Тяжелые танки ИМХО деать играбельными смысла особого нет. Например на ИС-2, игрок наверно клавиатуру расколотит давя на кнопку огонь, пока пушка перезаряжается

[simps0n]

Тяжелые танки ИМХО деать играбельными смысла особого нет. Например на ИС-2, игрок наверно клавиатуру расколотит давя на кнопку огонь, пока пушка перезаряжается

согласен

[Firster]

Танки, танки!
А так чтоб танк средний + тяжелый или + легкий за каждую сторону, хотяб по две разных машины, в смысле сильно разных, с разными задачами, разной манерой боя, разным геймплеем. В идеале наверное набрать тяжелый, средний, легкий, САУ - чтоб на все вкусы.

К сожалению, нереально сделать кучу кокпитов.
Опять же бюджет существует...
Т-34-85 - опять же почти то же самое, что было в СЯ, отличий то не шибко много...
есть ли смысл повторяться ?
А с СУ и Пантерой - совершенно разная тактика боя, что может быть интересно.
Вы как считаете ?

[Stalevar]

Аха. Только что сами говорили про четыре кокпита для ХГ, по которым гораздо меньше инфы и которые сделать явно сложнее и тут же заявляете, что сделать те же 4 танка для Балатона(с той лишь разницей, что по ним информации нарыть гораздо проще) - нереально. Ну и как вас понимать?

[=Alex=]

Т-34-85 это основной танк Красной Армии. Да и отличий там от Т-34 обр.41г. прилично наберется.
На мой взгляд наиболее сбалансированный набор управляемой техники получится такой: СУ-100, Т-34-85, Pz-VG, Pz-IVJ. И за наших и за немцев будут по одной машине для, так сказать, динамичного боя на ближних дистанциях и по одному "охотнику"для боя на больших дистанция. К тому же с помощью модов и пользовательских миссий можно существенно расширить географию боевых действий.
Что же касается кокпитов для Халхин-Гола, то по Т-26 и БТ - информациии есть много и найти ее не проблема.

[simps0n]

Аха. Только что сами говорили про четыре кокпита для ХГ, по которым гораздо меньше инфы и которые сделать явно сложнее и тут же заявляете, что сделать те же 4 танка для Балатона(с той лишь разницей, что по ним информации нарыть гораздо проще) - нереально.

Кокпиты, это совсем не то что просто техника под ИИ. Их мало того что делать дольше, плюс анимации, и их еще отлаживать долго (навскидку: каждый кокпит примерно месяц работы всех: и программистов, и моделеров, и текстурщиков, и аниматоров)

Ну и как вас понимать?

Тут как раз все просто. Здания и прочее окружение (атмосферность) в Халкин-Голе (степь да степь кругом) почти отсутствуют, но в Балатоне без них никак. И так далее. То есть есть вещи на которых никак в Балатоне не съэкономить

[Firster]

Аха. Только что сами говорили про четыре кокпита для ХГ, по которым гораздо меньше инфы и которые сделать явно сложнее и тут же заявляете, что сделать те же 4 танка для Балатона(с той лишь разницей, что по ним информации нарыть гораздо проще) - нереально. Ну и как вас понимать?

Просто в ХГ меньше других работ .

[Firster]

Кокпиты, это совсем не то что просто техника под ИИ. Их мало того что делать дольше, плюс анимации, и их еще отлаживать долго
Тут как раз все просто. Здания и прочее окружение (атмосферность) в Халкин-Голе (степь да степь кругом) почти отсутствуют, но в Балатоне без них никак. И так далее. То есть есть вещи на которых никак в Балатоне не съэкономить

Зато большинство техники (немецкой) потом можно использовать в эддоне например, Нормандия.

[Schreder]

.
На мой взгляд наиболее сбалансированный набор управляемой техники получится такой: СУ-100, Т-34-85, Pz-VG, Pz-IVJ.

А почему Pz-IVJ? Тогда уж логичнее Ягдпантеру.
З.Ы Но лучше Халхин-Гол

[Stalevar]

Угу. Если рассчитывать на развитие и продолжение, то Балатон менее затратный, чем ХГ, т.к. большинство техники с ХГ(всю японскую и часть нашей) только на ХГ и можно использовать.

[Schreder]

Угу. Если рассчитывать на развитие и продолжение, то Балатон менее затратный, чем ХГ, т.к. большинство техники с ХГ(всю японскую и часть нашей) только на ХГ и можно использовать.

Это какую нашу технику можно использовать только на ХГ?

[=Alex=]

А почему Pz-IVJ? Тогда уж логичнее Ягдпантеру.

Я не могу навскидку сказать точное число Ягдпантер, но Pz-IVJ (Н) был гораздо более распространенным танком. Кроме того он не является убер-танком, поэтому игрок должен быть осторожным. Но при этом он является очень опасным противником для большинства советской бронетехники. И сделать его, на мой взгляд, проще, чем Ягдпантеру, как с точки зрения материалов по нему (не сильно внутри отличается от F2) так и по трудозатратам.

З.Ы Но лучше Халхин-Гол

Согласен

[simps0n]

Решено огласить срок разработки того или иного СИМа:
.
СЕНТЯБРЬ-ОКТЯБРЬ 2008 <- ФИНАЛ