Американские ВМС проспали наши Ту-95МС

[23AG_Oves]

C точки зрения политики - инциндент выгоден обеим сторонам. Нам - показать, что у нас армия ого-го-го, создаётся ложное ощущение высокой боеспособности, типа. армия-то в порядке -избиратели идут голосовать за того, кого надо (хотя сами полёты очень полезны).
Американскому правительству, военным - вот, мы же говорили, существует реальная угроза - не только террористы, но и русские опять нос подняли. Вот, уже летают над головами. Надо увеличить (или продолжить) финансирование - без этого никак. Т.е. часть игры общей.
ИМХО конечно.

[Якут]

Верно. Только перед этим его на подлете условно сбили перехватчики NAVY.

Да, но дело в том, что перехватить его необходимо где-то тысячи за 3-2.5 до цели.
А уж если он вот так прошел над твоей головой и помахал крылушками как сообщаеся - это значит, что ты уже часа как с 2.5 -2 тому назад умер. А то,что мнгновенно и безболезненно - так это очень слабое утешение.

[Tarland]

Вот я и не понимаю... Если у нас есть средства поражения кораблей с дальностью 300-500 км, то пустить их вроде не дадут. А КР с дальностью 2.5-3 т.км. по кораблям не работают. Так? То есть с боевой точки зрения пролет над авианосцем бессмысленен.

[NichtLanden]

C точки зрения политики - инциндент выгоден обеим сторонам. Нам - показать, что у нас армия ого-го-го, создаётся ложное ощущение высокой боеспособности, типа. армия-то в порядке -избиратели идут голосовать за того, кого надо (хотя сами полёты очень полезны).
Американскому правительству, военным - вот, мы же говорили, существует реальная угроза - не только террористы, но и русские опять нос подняли. Вот, уже летают над головами. Надо увеличить (или продолжить) финансирование - без этого никак. Т.е. часть игры общей.
ИМХО конечно.

==========================================
Это точно...
Потому что в реальных боевых условиях 2 Ту-95 были бы уничтожены хрен знает когда....А пуск крылатой ракеты на свыше 300 - 400 км без самолета ниведения - просто бессмыленен, так как сама ракета ни черта не видит

[Якут]

Вот я и не понимаю... Если у нас есть средства поражения кораблей с дальностью 300-500 км, то пустить их вроде не дадут. А КР с дальностью 2.5-3 т.км. по кораблям не работают. Так? То есть с боевой точки зрения пролет над авианосцем бессмысленен.

Она (Х-55) не "по короблям", она- по координате предполагаемой цели. Благо 200кТ - это не маленькая штучка. Хлопнет так примиленько, что "ой, вэй!".

[flogger]

Вот я и не понимаю... Если у нас есть средства поражения кораблей с дальностью 300-500 км, то пустить их вроде не дадут.

Ну,если рассматривать с точки зрения "АУГ все видит вокруг на 1000м.м"-то да,попробуют "не дать".
Тут вопрос больше упирается в ЦУ.. АУГ еще найти надо.

А КР с дальностью 2.5-3 т.км. по кораблям не работают. Так?

Так.Но во-1 эти ракеты дозвуковые-т.е. "прорваться" через ПВО им сильно сложней чем сверхзвуковой КР.
Во-2 опять же ЦУ. Пока КР будет на дозвуке кандыхать 3000км-АУГ уплывет на достаточно большое расс-ние.

То есть с боевой точки зрения пролет над авианосцем бессмысленен.

Ну почему бессмысленен? Тренинг всегда полезен.Кроме того атаки НК обычными бомбами еще не фантастика(ЕМНИП)-в Фолклендах "Скайхоки" вовсю "железками" кидались по кораблям..

[Tarland]

Она (Х-55) не "по короблям", она- по координате предполагаемой цели. Благо 200кТ - это не маленькая штучка. Хлопнет так примиленько, что "ой, вэй!".

Так координаты вводят на земле или уже в воздухе при подлете к целям на основе полученных разведданных? Я уже выше спрашивал, ответили, что Ту-95 не способен работать по кораблям с применением Х-55...

[flogger]

==========================================
Это точно...
Потому что в реальных боевых условиях 2 Ту-95 были бы уничтожены хрен знает когда....А пуск крылатой ракеты на свыше 300 - 400 км без самолета ниведения - просто бессмыленен, так как сама ракета ни черта не видит

Нихт,ты почитал бы чего.. Про ракеты,наведение и т.д.

[Якут]

Так координаты вводят на земле или уже в воздухе при подлете к целям на основе полученных разведданных? Я уже выше спрашивал, ответили, что Ту-95 не способен работать по кораблям с применением Х-55...

Ну прям всё-то тебе расскажи!

[flogger]

Она (Х-55) не "по короблям", она- по координате предполагаемой цели. Благо 200кТ - это не маленькая штучка. Хлопнет так примиленько, что "ой, вэй!".

..а куда(и как далеко) уплывет АУГ за время полета Х-55 на 3000км?

[flogger]

З.Ы: Да и не предназначена Х-55(Х-555) для АУГ. Ракета совсем для других задач и других целей.

[Mustang]

"АУГ все видит вокруг на 1000м.м"-

А за сколько км. наши воздушные средства ДРЛО увидят етот АУГ?
И что, проблема , затем, довести ..ракету к цели? Думаю нет, ее достаточно довести до квадрата, дальша ракета начинает поиск..сама ( скажем в общем)...

[Якут]

Так.Но во-1 эти ракеты дозвуковые-т.е. "прорваться" через ПВО им сильно сложней чем сверхзвуковой КР.

Да ничео подобного.
Во-первых у них(55...) довольно низкий ЭПР, предельно низкая высота полета на огромной(для такой высоты) скорости. (А как мы все помним из школьной прграммы - наша планета круглая, а местами- вообще неровная какя-то.(99.9% )).
Шанс таким образом достать цель "неожиданно выскочивиз-за горизонта" есть, и очень большой.

Пока КР будет на дозвуке кандыхать 3000км-АУГ уплывет на достаточно большое расс-ние.

Это -да. Тут уж никак. (Пока...) Или пускать с гораздо более короткой дистанции. Скажем, 1000 км - она преодолеет примерно за 1ч 06. В зависимости от ландшафта.

[flogger]

А за сколько км. наши воздушные средства ДРЛО увидят етот АУГ?

У нас для этого не ДРЛО а спутники предпологались. "Легенда",ЕМНИП.

И что, проблема , затем, довести ..ракету к цели? Думаю нет, ее достаточно довести до квадрата, дальша ракета начинает поиск..сама ( скажем в общем)...

Не понял вопроса если честно. Причем тут "довести ракету к цели"-она же не с ЛГСН,чего ее "вести"?

[flogger]

Да ничео подобного.

Чего "ничего подобного"? Вы будете утверждать,что прорвать ПВО для дозвуковой ракеты и сверхзвуковой ракеты-одинаково?

Во-первых у них(55...) довольно низкий ЭПР, предельно низкая высота полета на огромной(для такой высоты) скорости.

"Предельно низкая"-это сколько? 100м?

(А как мы все помним из школьной прграммы - наша планета круглая, а местами- вообще неровная какя-то.(99.9% )).

Да-да,особенно "неровная" она в океане..

Шанс таким образом достать цель "неожиданно выскочивиз-за горизонта" есть, и очень большой.

Ну,радиогоризонт мы прикинуть сможем.В любом случае это не ракеты для АУГ.Зачем фантазировать?
Ну допустим есть ПКР Х-65СЭ(вроде так)с АРЛГСН+ИНС. Но там дальность пуска совсем не 3000км.

Это -да. Тут уж никак. (Пока...) Или пускать с гораздо более короткой дистанции. Скажем, 1000 км - она преодолеет примерно за 1ч 06. В зависимости от ландшафта.

Сколько пройдет АВ 30-узловым ходом за час?

[Якут]

..а куда(и как далеко) уплывет АУГ за время полета Х-55 на 3000км?

Далеко. Это -да. Ну уж это- чисто тактическая и разведывательная задача (расчёт "упреждения" противника).
Работа -так сказть умственная.Но не невозможная
(Скажем -можно попытаться специально удерживать АУГ в конкретной точке.Отвлечь\ привлечь внимание. Сподвигнуть на прибытие в конкретную точку и т.д.)
Хотя сама идея: если "55" так уверенно огибает ландшафт в вертикальной проекции, ориентируясь по спутнику-указателю, то .... собственно нет существенных техн. причин,и невозможности заставить ее также легко корректироваться и в горизонтальной прекции.

[NichtLanden]

Нихт,ты почитал бы чего.. Про ракеты,наведение и т.д.

==========================================
А что читать то?
Спутники сбили к примеру - баллистические еще могут навестись по звездам...А все это ВТО без GPS (Глонасс) - коту под хвост
У земли есть радиус кривизны которые огибают тока длинные волны - так же они и проходят сквозь определенную толщину воды...На ракетах сантиметровые РЛС (длинноволнувю не поставить так как там нужна чудовищная мощность и габариты передатчика) которые видят если мне память не изменяет до 200 км....Ну а на стрельбу на более длинные дистанции требуется самолет типа авакса который будет давать реальную телеметрию....Так что стрельба всеми этими Х-XXX ВТО чудо ракетами либо возожна при помощи GPS либо при установке где то радиомаяка- а фигачить в условиях боевых когда нет никакой телеметрии по подвода ракеты в зону видимости ее РЛС или все спутнки откинулись - это примерно так же как и пукать в лужу....На суше теоретически можно забить в КР карту и при помощи тех же старых добрых инерционных гирокомпасов поразить неподвижную цель, но стрелять по движущейся цели которая уйдет за это время черт знает куда - это просто деньги на ветер

[NichtLanden]

Она (Х-55) не "по короблям", она- по координате предполагаемой цели. Благо 200кТ - это не маленькая штучка. Хлопнет так примиленько, что "ой, вэй!".

========================================
А что такая нагрузка то малеькая? На той же самой П-6 можно было 500КТ нести - а ракета 50-60 х годов....
Одним словом вся эта истерия по части Нимица и Ту-95 - чистой воды пиар и пропаганда, с которой будут выжимать политические дивиденды обе стороны

[Якут]

Чего "ничего подобного"? Вы будете утверждать,что прорвать ПВО для дозвуковой ракеты и сверхзвуковой ракеты-одинаково?

Нет почему же? Для дозвуковой- легче. По-чему собственно и выпускаются и постоянно модернизируются. На скорости в 5 мах - ландшафт не поогибаешь, и протвозенитный маневр не особенно изящным получается.

"Предельно низкая"-это сколько? 100м?

40.

Да-да,особенно "неровная" она в океане..

В пределах прямой видимости практически.

Сколько пройдет АВ 30-узловым ходом за час?

30 узлов, надо думать? (около 60 километров). Однако и сравнивать скорости 3узла\час и 260м\сек - не слишком обнадеживающе.

[schuss]

30 узлов, надо думать? (около 60 километров). Однако и сравнивать скорости 3узла\час

Срочно учить матчасть: что такое узел и чем он отличается от морской мили.

[voice from .ua]

Срочно учить матчасть: что такое узел и чем он отличается от морской мили.

Вроде ничем. 1.8 км.

[Kola]

Докажи.

давно слышал такую неприятную вещь, думал вы мне докажете обратное

Вроде ничем. 1.8 км.

узлы- ед.изм.скор.
мили- ед.изм.раст.

[color]

вроде как узел это скорость, а миля расстояние )))

[SkyDron]

Ламереет форум...

[Chizh]

Да, но дело в том, что перехватить его необходимо где-то тысячи за 3-2.5 до цели.

Перехватчики НОРАД отрабатывают перехваты над Алеутами, это как раз за 3000 км до западного побережья США.
На севере тоже самое.

А уж если он вот так прошел над твоей головой и помахал крылушками как сообщаеся - это значит, что ты уже часа как с 2.5 -2 тому назад умер. А то,что мнгновенно и безболезненно - так это очень слабое утешение.

В данном случае наши стратеги летали не по маршруту нападения на США, а просто вокруг Японии.
У Японии, естствено мощной системы ПВО типа НОРАД нет.

А что касается палубных перехватчиков NAVY, то их главная угроза наши Ту-22 с ПКР. Если "тушки" обнаруживают за 700 км, то шансы у них мизерные.