Химическое оружие во второй мировой.

[GoRRik]

Тем не менее химия все-таки применялась немцами как СМП в концентрационных лагерях. Даже по отношению к военнопленным.

[Bestia]

Тем не менее химия все-таки применялась немцами как СМП в концентрационных лагерях. Даже по отношению к военнопленным.

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.


По поводу химического оружия в армии расказывали такую историю:
когда у немцев какбы созрела идея о применении химического оружия против СССР, последний через неутральные страны передал Германии, что при таком инциденте он просто зальет их своим химическим оружием.

[MYG]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных..

Позвольте дать вам совет побольше думать своей головой и поменьше повторять чужие бредни. Без обид.

[3GIAP_moby]

(после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей!

вы ошибаетесь.

[GoRRik]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.

Забавное толкование "нераспостранения". Я думал результаты Нюрнбергского процесса расставили все точки над i. Ан нет, есть еще сомневающиеся. Хотя нынче это модно.

[flogger]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.

И много так людей в европах думает?

[Krysa]

И много так людей в европах думает?

Могу "обрадовать",но в сем вопросе мы уже европейцы..Подобное я за год не только от уехавших читал,причем неоднократно...

[Пахомов]

Могу "обрадовать",но в сем вопросе мы уже европейцы..Подобное я за год не только от уехавших читал,причем неоднократно...

[оффтоп]
Суть не в "уехавших-европейцах-нас", а в элементарном невладении предметом. Большинство людей принимают одну из наиболее распространённых версий и не парятся (что естественно!) глубокими раскопками.
Пример из жизни: мой хороший друг, начитался в своё время Резуна - всё, "клиент созрел". Советуешь: почитай вот то, вот это - у человека то времени нет, то ещё что. Но "мнение" уже имеется

[Veter]

[оффтоп]

Пример из жизни: мой хороший друг, начитался в своё время Резуна - всё, "клиент созрел". Советуешь: почитай вот то, вот это - у человека то времени нет, то ещё что. Но "мнение" уже имеется

УЖ не Исаева ли с Солониным? Если нет, то чего почитать? Почитал бы с удовольствием. Огласите весь список пожалста (С).

[Krysa]

УЖ не Исаева ли с Солониным? Если нет, то чего почитать? Почитал бы с удовольствием. Огласите весь список пожалста (С).

А Марка Семеныча к чему припомнили?
Опять же,смотря почему...Тэма какая????

[Veter]

А Марка Семеныча к чему припомнили?
Опять же,смотря почему...Тэма какая????

Дык как к чему? Критикуют его профи на милитёре, равно как и Исаева, только разве что им не посвящён отдельный раздел на форуме как Резуну.

А тема известно какая. Все споры крутятся вокруг того хотел ли Сталин напасть первым на Гитлера или не хотел? И почему проср..проиграли первую половину войны.

[Krysa]

Дык как к чему? Критикуют его профи на милитёре, равно как и Исаева, только разве что им не посвящён отдельный раздел на форуме как Резуну.

Неа...Забили на оного товарища.Ибо глуп и невменяем.
Никакого удовольствия от критики...
Что же до Исаева,то на той же Милитере весьма уважаемый человек...
И отдельные ветки у них есть...Почитай...Там Марк Семеныч нас в шулерстве обвиняет,доказывая несуществование в природе фугасного снаряда для авиапушек...

А тема известно какая. Все споры крутятся вокруг того хотел ли Сталин напасть первым на Гитлера или не хотел? И почему проср..проиграли первую половину войны.

Это у Закорецкого крутится...Если внимательно ветки читать,то там много что по началу войны выложено....И г-да Резун и Солонин идут лесом...

[2BAG_Karas]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных..

На, почитай, чтобы хотя-бы знать о чём речь идёт. где-то там была статья, в которой говорится об отношении к военнпленным из стран НЕ подписавших Женевскую конвенцию. http://legion.wplus.net/others/plen1.shtml
То, как относилось само советское правительство к своим военнопленным, это совсем другой разговор.

Теперь к разговору о партизанах. Партизаны НЕ ЯВЛЯЮТСЯ частью регулярной армии. А если являются, то называются ДИВЕРСАНТЫ, СПЕЦНАЗ, ДЕСАНТ. (по выбору) На фронте хим. оружие не применялось из причин, которые уже здесь были указаны. Я не оправдываю нацистов, но по сути, они не нарушили Женевскую конвенцию 1925 года о неприменении хим. оружия на фронте.
Кстати! Надыбал тут интересную статейку. Насколько правдива-не знаю, решать самим. http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml

[SJack]

Теперь к разговору о партизанах. Партизаны НЕ ЯВЛЯЮТСЯ частью регулярной армии. А если являются, то называются ДИВЕРСАНТЫ, СПЕЦНАЗ, ДЕСАНТ.

Ну, хоть это и не имеет прямого отношения к теме - все же интересно. Дедушка, который жил себе в деревне, а потом взял ружжо и ушол в лес "немца бить" - естественно, не является. А солдаты и офицеры регулярной армии, попавшие в окружение и также оставшиеся в лесу "немца бить" - с какой стати не являются? И как определяется в этом случае принадлежность к регулярной армии?

[2BAG_Karas]

Ну, хоть это и не имеет прямого отношения к теме - все же интересно. Дедушка, который жил себе в деревне, а потом взял ружжо и ушол в лес "немца бить" - естественно, не является. А солдаты и офицеры регулярной армии, попавшие в окружение и также оставшиеся в лесу "немца бить" - с какой стати не являются? И как определяется в этом случае принадлежность к регулярной армии?

До тех пор, пока эти солдаты и офицеры не находятся в подчинении Главного Штаба, пока у них нет Знамени части, пока нет Номера части, это просто сборище людей в форме. А когда они получают и то и другое и третье, то тогда, и только при условии ношения военной формы СВОЕЙ страны, тогда они становятся частью регулярной армии, действующей за линией фронта в тылу противника. А как такая часть называется??

[Razbaz]

До тех пор, пока эти солдаты и офицеры не находятся в подчинении Главного Штаба, пока у них нет Знамени части, пока нет Номера части, это просто сборище людей в форме. А когда они получают и то и другое и третье, то тогда, и только при условии ношения военной формы СВОЕЙ страны, тогда они становятся частью регулярной армии, действующей за линией фронта в тылу противника. А как такая часть называется??

Я, конечно, не юрист,но , насколько помню, партизаны такие-же бойцы, как и регулярные солдаты. Собственно, не различаются эти понятия. Различаются комбатанты и не комбатанты. Не комбатанты - врачи, священники. А те, кто открыто носит оружие и имеет чётко различимый отличительный знак национальной принадлежности (например - красная ленточка на головном уборе) - комбатанты, и не могут считаться бандитами, и должны пользоваться правами военнослужащих, в том числе и попадая в плен. А знамя, форма, номер части и подчинённость - роли не играют.

[2BAG_Karas]

Я, конечно, не юрист,но , насколько помню, партизаны такие-же бойцы, как и регулярные солдаты. Собственно, не различаются эти понятия. Различаются комбатанты и не комбатанты. Не комбатанты - врачи, священники. А те, кто открыто носит оружие и имеет чётко различимый отличительный знак национальной принадлежности (например - красная ленточка на головном уборе) - комбатанты, и не могут считаться бандитами, и должны пользоваться правами военнослужащих, в том числе и попадая в плен. А знамя, форма, номер части и подчинённость - роли не играют.

Давай с начала?
Регулярная армия, это армия, состоящая на довольствии у государства. Т.е. государство содержит армию, одевает, обувает, кормит, поит, выдаёт оружие и так далее.
Партизаны-это гражданские лица, взявшие в руки оружие с целью защиты своей Родины от оккупантов и ведущие борьбу в ТЫЛУ противника.
Кадровая армия-это офицеры, прапорщики и мичманы. И я думаю-контрактников тоже можно причислить к кадровым военным.
Военнослужащие СРОЧНОЙ службы входят в состав регулярной армии, но не являются кадровыми военными.
Разницу между гражданским лицом и военнослужащим ты должен знать.
А с народом, который выйти с частью из окружения не сумел и потом партизанил, вообще, ситуёвина сложная получается. Они вроде в форме, оружие на руках, ведут борьбу с противником, приносили присягу, а с другой стороны-это не воинская часть, со всей прилагающейся атрибутикой. Но! Как ты верно заметил, военнослужащий, взятый в плен в форме своего государства-является военнопленным. Тот-же военнослужащий, взятый в плен в гражданской одежде, является шпионом и его скорее всего шлёпнут у ближайшей стенки. Много-ли было гражданских партизан, одетых в военную форму? Насчёт ленточки на шапке, не знаю, ничего не берусь утверждать. Знаю только, что партизаны расценивались немцами как бандиты, со всеми вытекающими.
З.Ы. Военные врачи-это комбатанты или нет? Оружие-то у них тоже было. Уж на передовой всяко.

[Krysa]

Давай с начала?
Регулярная армия, это армия, состоящая на довольствии у государства. Т.е. государство содержит армию, одевает, обувает, кормит, поит, выдаёт оружие и так далее.
Партизаны-это гражданские лица, взявшие в руки оружие с целью защиты своей Родины от оккупантов и ведущие борьбу в ТЫЛУ противника.
Кадровая армия-это офицеры, прапорщики и мичманы. И я думаю-контрактников тоже можно причислить к кадровым военным.
Военнослужащие СРОЧНОЙ службы входят в состав регулярной армии, но не являются кадровыми военными.
Разницу между гражданским лицом и военнослужащим ты должен знать.
А с народом, который выйти с частью из окружения не сумел и потом партизанил, вообще, ситуёвина сложная получается. Они вроде в форме, оружие на руках, ведут борьбу с противником, приносили присягу, а с другой стороны-это не воинская часть, со всей прилагающейся атрибутикой. Но! Как ты верно заметил, военнослужащий, взятый в плен в форме своего государства-является военнопленным. Тот-же военнослужащий, взятый в плен в гражданской одежде, является шпионом и его скорее всего шлёпнут у ближайшей стенки. Много-ли было гражданских партизан, одетых в военную форму? Насчёт ленточки на шапке, не знаю, ничего не берусь утверждать. Знаю только, что партизаны расценивались немцами как бандиты, со всеми вытекающими.
З.Ы. Военные врачи-это комбатанты или нет? Оружие-то у них тоже было. Уж на передовой всяко.

Сначала?Яволь....Ищите Гаагскую конвенцию 09 года,читаете...
Там все эти понятия четко прописаны.
Есть еще Женевская 29 года о военнопленных,но на русском в сети только послевоенная .

[AnderS]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.
...

http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/sovet-plennye.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/barbarossa.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/prik-komissar.shtml
особое внимание обращаем на даты

И интересная статья непосредственно по теме
http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

[Krysa]

http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml

Фальшивка аднака...СССР не присоединялся к Женевской конвенции о военнопленных-в Женеве было подписанно две конвенции:"О военнопленных" и "О обращении с больными и ранеными".
СССР подписал только вторую.По поводу присоединения к первой были долгие прения в военном и партийном руководстве,после чего без присоединения к конвенции были введены чисто внутренним документом правила обращения с военнопленными,где были исключены ДВА спорных пункта в Женевской конвенции-доступ Международного Красного Креста(еще будут по нашей территории всякие буржуи кататся,да еще и во время войны),и денщики у офицеров.

http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

А вот это "творение" данного автора так и подбивает на известный четырехбуквенный удаффизм.))))