Какие педальки взять?

[XBAH]

Я и не говорил, что надо убить шестерых, не надо передёргивать, а всего-то предложил остаться в живых, при шести противниках, и сделать это против живых игроков.

Твоё фамилие не Мюнхаузен случаем?????

Выжить против 6 противников не может никто. Ну или в сказках. Или когда у тебя сеть глючит и пакеты теряются.

Тут детей нету, так что басни рассказывать не стоит.

А по поводу твоей кишки....
Давай спробуем - две кобры Д2 и одна твоя кишка.
4 соперника убираем и считаем лишней форой.

Только извини - спать в полёте не будем.

[Harh]

Тут детей нету, так что басни рассказывать не стоит.

Ты б, кстати, профиль корректней бы заполнял

[Rossi]

Блин, я всего то и просил: посоветовать педальки!

Если ТрекИра нет, купи лучше его. Деньги те же. А педальки...так, если очень хочется попробовать как оно. Но ожидания они точно не оправдают в полной мере.

[XBAH]

Если ТрекИра нет, купи лучше его. Деньги те же. А педальки...так, если очень хочется попробовать как оно. Но ожидания они точно не оправдают в полной мере.

Во...... слухай его!!

[ROSS_R.I.P.]

Если ТрекИра нет, купи лучше его. Деньги те же. А педальки...так, если очень хочется попробовать как оно. Но ожидания они точно не оправдают в полной мере.

Во блин...парень хотел купить педали..в результате купил трэккир, кружку, маечку и спецковрик для мыши, заточенный под Ила

[VadNik]

Треков ты не дождешься..

Вот удивил.
Я сразу и не сомневался. что их не будет (стёр, комп сломался, и т.д. и т.п.)

[RR_SKY]

Твоё фамилие не Мюнхаузен случаем?????

Выжить против 6 противников не может никто. Ну или в сказках. Или когда у тебя сеть глючит и пакеты теряются.

Тут детей нету, так что басни рассказывать не стоит.

А по поводу твоей кишки....
Давай спробуем - две кобры Д2 и одна твоя кишка.
4 соперника убираем и считаем лишней форой.

Только извини - спать в полёте не будем.

Вспомнился анек в тему =))
Посетитель(П)
Официант счет!
Официант(О)
Пожайлуста.
(П) Так первое.. второе... напитки...
Получилось (столько-то)
Итого (столько-то)
Позвольте!!! Что это это за "Получилось" ???
(О) ...Ну неполучилось....

ХВАН Ты серьёзно про две D-2х ? Думаю трека дождаться больше шансов.
Вобщем-то Tartilla ясно выдал свои ассоциации. Вот только мне на просторах рунета больше запомнились как он на Е-4 привозил по несколько Ла-7. Видимо их теперь модно возить на Хаябусе=))

[Клетчатый]

RR_SKY - я знаю лучше.

- Доктоp! Я жену за ночь больше восьми pаз немогу!
- ??? А кто тебе сказал, что надо больше?
- Да вот сосед говоpит, что за ночь по пятнадцать pаз может!
- Hу и ты говоpи!

И чево вы вообще на парня набросились? Кто вам самим мешает расказывать как вы на Р-11 гоняли звено Ме-262?

На ваших глазах зарождаются легенды Ила, которые потом будут из уст в уста передаватся тем, кто будет летать на симах после БОБа. Будте счастливы, что вы причастны к этому действу =))

[Charger]

Итак выяснили. Нет ничего, чего можно сделать на педалях и нельзя сделать на твисте. Зато есть два элемента, которые можно сделать на твисте и нельзя сделать на педалях.
Выше Иваныч и Бука четко описали преимущества и недостатки педалей и твиста. Главный недостаток педалей - трудность выполнения мелких, быстрых, точных движений, особенно при перекладке через центр. Значит необходимо найти такой элемент где эта самая мелкая работа РН используется. При этом крайне важна точность и быстрота движений.

Продемонстрирована чистота эксперимента, а именно.
- не должно быть других факторов влияющих на результат кроме наличия отсутствия педалей.
-однозначность результата. Т.е. вы либо пролетите, либо нет Других вариантов нет.
- исключение случайностей (2 трека в архиве)
- простота повторения. Т.е. любой человек может попытаться повторить полет, при этом не надо ходить на какие либо сервера, искать каких либо соперников. Вобщем никаких сложностей в повторении эксперимента. Открываете в редакторе миссию, Файл->Полет. Все летите.

Эксперементаторы с педалями сразу же поймут, что ноги просто не способны делать таких быстрых движений. Хочу еще заметить, что рулят не педали и твист, а рулят ноги и руки

При всём уважении к пилотажникам-твистерам
Экспериментаторы с твистом сразу оценят ход педалей, меньшую усталость руки, после убогих поворотов ручки джойстика в противоестественные положения ходом в три десятка градусов, наличие возможности триммировать пепелацы с отсутствующим триммером РН
Повторяю ещё раз в моих педалях нет центрирующих и возвращающих в среднее положение механизмов. Их просто нет, принципиально нет, они отсутствуют как класс. И мелкие движения через центр не проблема ни разу. Про невозможность мелких и точных движений ногами рассказывайте чайнику проезжающему в год на велосипеде <50 километров и считающего это мировым рекордом, а не велосипедисту-дальнобойщику Неоднократно выручала именно точность постановки педали строго параллельно раме при боковом ударе. А так же серия мелких, чрезвычайно быстрых и точных движений при высвобождении ног из запирающих устройств педалей различных конструкций... Так что не будем про невозможное, ага?
А что рулят руки и ноги согласен не совсем, рулит физическая подготовка и голова

[Charger]

Вспомнился анек в тему =))
Посетитель(П)
Официант счет!
Официант(О)
Пожайлуста.
(П) Так первое.. второе... напитки...
Получилось (столько-то)
Итого (столько-то)
Позвольте!!! Что это это за "Получилось" ???
(О) ...Ну неполучилось....

ХВАН Ты серьёзно про две D-2х ? Думаю трека дождаться больше шансов.
Вобщем-то Tartilla ясно выдал свои ассоциации. Вот только мне на просторах рунета больше запомнились как он на Е-4 привозил по несколько Ла-7. Видимо их теперь модно возить на Хаябусе=))

Скай, освежи память:
21:35:07 Bf-109E-4 Взлетел -
21:38:32 Bf-109E-4 Повредил RR_iVan La-5FN
21:39:28 Bf-109E-4 Сбил RR_iVan La-5FN
21:39:31 Bf-109E-4 Повреждён landscape
21:39:31 Bf-109E-4 Погиб -
21:39:31 Bf-109E-4 Сбит - Zenit25mm_1940

49 16.02.2007 23:02:04 Bf-109E-4 DefauIt P-40M SarServer
50 16.02.2007 22:53:38 Bf-109E-4 Gashek La-5FN SarServer
51 16.02.2007 22:49:46 Bf-109E-4 Nab MiG-3U SarServer
52 16.02.2007 22:34:05 Bf-109E-4 Pinoccio I-153P SarServer
53 16.02.2007 22:28:34 Bf-109E-4 Pinoccio I-153P SarServer
54 16.02.2007 22:14:46 Bf-109E-4 Alex MiG-3-AM-38 kuban43
55 16.02.2007 22:13:04 Bf-109E-4 DefauIt P-40M kuban43
56 16.02.2007 22:09:11 Bf-109E-4 KarlsonUfa La-5F kuban43
57 16.02.2007 21:59:38 Bf-109E-4 Alex MiG-3-AM-38 kuban43
58 16.02.2007 22:05:45 Bf-109E-4 Pinoccio La-5FN kuban43
59 16.02.2007 21:57:16 Bf-109E-4 Alex La-5FN kuban43
60 16.02.2007 21:53:12 Bf-109E-4 Plas La-5FN kuban43
66 16.02.2007 20:22:25 Bf-109E-4 KarlsonUfa Il-2M_Early kuban43
67 13.02.2007 23:38:50 Bf-109E-4 Alex La-5FN SarServer
68 13.02.2007 23:28:49 Bf-109E-4 zorkiy_glaz La-5FN SarServer
70 13.02.2007 23:06:32 Bf-109E-4 Alex La-5FN SarServer
71 13.02.2007 23:03:27 Bf-109E-4 letatla La-5FN SarServer
72 13.02.2007 22:57:26 Bf-109E-4 letatla La-5FN SarServer

313 16.10.2006 23:21:45 Ki-43-Ic =Skif=Led La-5 R1 42
314 16.10.2006 23:14:58 Ki-43-Ic S.O.F_Fanat La-5FN SarServer
315 16.10.2006 23:14:31 Ki-43-Ic 095 MiG-3U SarServer

337 11.10.2006 23:07:07 Bf-109F-4 Blade La-5FN SarServer
338 11.10.2006 22:59:59 Bf-109F-4 KOT La-73xB20 SarServer
339 11.10.2006 23:01:48 Bf-109F-4 Blade La-5FN SarServer
340 11.10.2006 22:46:37 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
341 11.10.2006 22:18:16 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
342 11.10.2006 22:11:57 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
343 10.10.2006 22:06:06 Ki-43-Ic OFFset La-73xB20 SarServer
348 10.10.2006 21:25:24 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
349 10.10.2006 21:06:56 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
350 10.10.2006 21:06:18 Bf-109F-4 =hotas= La-73xB20 SarServer

355 07.10.2006 02:14:51 G_50 Karlson La-5FN SarServer

И скажи, что этого всего не было, и это ложь, трындёжь и байки из склепа. Сам повторить сможешь? Хотя бы две пятые лавки на Е-4? Только придётся поискать таких же "детей", бездумно лезущих в виражи внизу. И жалующихся, что инет дорог, и времени на набор высоты нет.

[=M=PiloT]

Скай, освежи память:
21:35:07 Bf-109E-4 Взлетел -
21:38:32 Bf-109E-4 Повредил RR_iVan La-5FN
21:39:28 Bf-109E-4 Сбил RR_iVan La-5FN
21:39:31 Bf-109E-4 Повреждён landscape
21:39:31 Bf-109E-4 Погиб -
21:39:31 Bf-109E-4 Сбит - Zenit25mm_1940

49 16.02.2007 23:02:04 Bf-109E-4 DefauIt P-40M SarServer
50 16.02.2007 22:53:38 Bf-109E-4 Gashek La-5FN SarServer
51 16.02.2007 22:49:46 Bf-109E-4 Nab MiG-3U SarServer
52 16.02.2007 22:34:05 Bf-109E-4 Pinoccio I-153P SarServer
53 16.02.2007 22:28:34 Bf-109E-4 Pinoccio I-153P SarServer
54 16.02.2007 22:14:46 Bf-109E-4 Alex MiG-3-AM-38 kuban43
55 16.02.2007 22:13:04 Bf-109E-4 DefauIt P-40M kuban43
56 16.02.2007 22:09:11 Bf-109E-4 KarlsonUfa La-5F kuban43
57 16.02.2007 21:59:38 Bf-109E-4 Alex MiG-3-AM-38 kuban43
58 16.02.2007 22:05:45 Bf-109E-4 Pinoccio La-5FN kuban43
59 16.02.2007 21:57:16 Bf-109E-4 Alex La-5FN kuban43
60 16.02.2007 21:53:12 Bf-109E-4 Plas La-5FN kuban43
66 16.02.2007 20:22:25 Bf-109E-4 KarlsonUfa Il-2M_Early kuban43
67 13.02.2007 23:38:50 Bf-109E-4 Alex La-5FN SarServer
68 13.02.2007 23:28:49 Bf-109E-4 zorkiy_glaz La-5FN SarServer
70 13.02.2007 23:06:32 Bf-109E-4 Alex La-5FN SarServer
71 13.02.2007 23:03:27 Bf-109E-4 letatla La-5FN SarServer
72 13.02.2007 22:57:26 Bf-109E-4 letatla La-5FN SarServer

313 16.10.2006 23:21:45 Ki-43-Ic =Skif=Led La-5 R1 42
314 16.10.2006 23:14:58 Ki-43-Ic S.O.F_Fanat La-5FN SarServer
315 16.10.2006 23:14:31 Ki-43-Ic 095 MiG-3U SarServer

337 11.10.2006 23:07:07 Bf-109F-4 Blade La-5FN SarServer
338 11.10.2006 22:59:59 Bf-109F-4 KOT La-73xB20 SarServer
339 11.10.2006 23:01:48 Bf-109F-4 Blade La-5FN SarServer
340 11.10.2006 22:46:37 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
341 11.10.2006 22:18:16 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
342 11.10.2006 22:11:57 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
343 10.10.2006 22:06:06 Ki-43-Ic OFFset La-73xB20 SarServer
348 10.10.2006 21:25:24 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
349 10.10.2006 21:06:56 Bf-109F-4 OFFset La-73xB20 SarServer
350 10.10.2006 21:06:18 Bf-109F-4 =hotas= La-73xB20 SarServer

355 07.10.2006 02:14:51 G_50 Karlson La-5FN SarServer

И скажи, что этого всего не было, и это ложь, трындёжь и байки из склепа. Сам повторить сможешь? Хотя бы две пятые лавки на Е-4? Только придётся поискать таких же "детей", бездумно лезущих в виражи внизу. И жалующихся, что инет дорог, и времени на набор высоты нет.

Педали то тут только не причем....если летать с целью,то можно многое,у меня качалка,с характеристиками и педалей и твиста-быстрая,точная,мягкая-самодельная)))......но я на тех же догфайтах лезу в такие неприятности сам,что о великих победах и не мечтаю...но тренинг выходит хороший....если есть цель и стимул,желание,то пилот при помощи правильной\терпеливой тактики и опыта сделает что ему нужно,но только не за счет педалей и твиста или качалки ---просто желательно ,чтоб эти девайсы были хорошими,не "заводскими"

[=M=PiloT]

Если ТрекИра нет, купи лучше его. Деньги те же. А педальки...так, если очень хочется попробовать как оно. Но ожидания они точно не оправдают в полной мере.

А лучше его сделать))))..или поросить чтоб сделали .......вообще ,имхо ,педали это очень нужная вещь,но только не для результатов в ИЛе,а для "симуляторности"...

[FW_Solo]

При всём уважении к пилотажникам-твистерам
Экспериментаторы с твистом сразу оценят ход педалей, меньшую усталость руки, после убогих поворотов ручки джойстика в противоестественные положения ходом в три десятка градусов, наличие возможности триммировать пепелацы с отсутствующим триммером РН
Повторяю ещё раз в моих педалях нет центрирующих и возвращающих в среднее положение механизмов. Их просто нет, принципиально нет, они отсутствуют как класс. И мелкие движения через центр не проблема ни разу. Про невозможность мелких и точных движений ногами рассказывайте чайнику проезжающему в год на велосипеде <50 километров и считающего это мировым рекордом, а не велосипедисту-дальнобойщику Неоднократно выручала именно точность постановки педали строго параллельно раме при боковом ударе. А так же серия мелких, чрезвычайно быстрых и точных движений при высвобождении ног из запирающих устройств педалей различных конструкций... Так что не будем про невозможное, ага?
А что рулят руки и ноги согласен не совсем, рулит физическая подготовка и голова

Много говоришь, подтверждений твоим словам пока нет. Про чистоту эксперимента говорили, все твои статы и боевые успехи не обеспечивают чистоты, зависят от миллиона факторов но не от педалей, к тому же случайны, к тому же треков ты не предоставил, может ты там педалями то и непользовался вообще. Я например, в отличие от тебя могу выложить треки, где на винни валю по 5 самолей за вылет в маневренном бою. Винни славится высокой квалификацией летающих на нем. Кстати будет здорово если ты подтвердишь свое мастерство на этом сервере. На любом самолете. Правда это ничего не скажет ни в пользу ни против педалей. Но это так для разнообразия.

Я охотно признаю, что твои педаль рульфорева, подтверди свои слова делом. Миссию выкладывал, пролети и покажи.

[boRada]

"Крылья..ноги... Хвост!" (С)
Очень напоминает. "Педали... твист... Трекир!"
Лично мне педали лучше, я честно и долго пробовал все варианты. При соответствующей тренировке можно и лопатой срубить дерево быстрее чем топором..
И уж точно уверен, что важно умение, а не способ. (я)

[old-timer]

Андрей прав 100%
Парень попросил совета какие педали ему купить, а тут трёп на тему "кто круче".
По мне так самым выгодным вариантом педалей на данный момент является одноосный вариант от ВКБ, цена вопроса 7200р. Всего на 2000р. дороже пластика от Сайтек или СН. Гарантия пожизненная - пока владелец жив, педали будут работать!
Кстати, на подходе "бюджетный" одноосный вариант, стоить будет дешевле Сайтека и СН при традиционном качестве и надёжности ВКБ.

[Charger]

"Крылья..ноги... Хвост!" (С)
Очень напоминает. "Педали... твист... Трекир!"
Лично мне педали лучше, я честно и долго пробовал все варианты. При соответствующей тренировке можно и лопатой срубить дерево быстрее чем топором..
И уж точно уверен, что важно умение, а не способ. (я)

Cпособ производная от умения. Если умеешь, то способ и инструмент значения не имеет...

[Charger]

Много говоришь, подтверждений твоим словам пока нет. Про чистоту эксперимента говорили, все твои статы и боевые успехи не обеспечивают чистоты, зависят от миллиона факторов но не от педалей, к тому же случайны, к тому же треков ты не предоставил, может ты там педалями то и непользовался вообще. Я например, в отличие от тебя могу выложить треки, где на винни валю по 5 самолей за вылет в маневренном бою. Винни славится высокой квалификацией летающих на нем. Кстати будет здорово если ты подтвердишь свое мастерство на этом сервере. На любом самолете. Правда это ничего не скажет ни в пользу ни против педалей. Но это так для разнообразия.

Я охотно признаю, что твои педаль рульфорева, подтверди свои слова делом. Миссию выкладывал, пролети и покажи.

Ближе к выходным, или в выходные. На Винни поля не прикрыты совсем А я неприкрытых полей не люблю

[FW_Solo]

Вот видишь, дело то и не в педалях было а в хитрой тактике

[Charger]

Много говоришь, подтверждений твоим словам пока нет. Про чистоту эксперимента говорили, все твои статы и боевые успехи не обеспечивают чистоты, зависят от миллиона факторов но не от педалей, к тому же случайны, к тому же треков ты не предоставил, может ты там педалями то и непользовался вообще. Я например, в отличие от тебя могу выложить треки, где на винни валю по 5 самолей за вылет в маневренном бою. Винни славится высокой квалификацией летающих на нем. Кстати будет здорово если ты подтвердишь свое мастерство на этом сервере. На любом самолете. Правда это ничего не скажет ни в пользу ни против педалей. Но это так для разнообразия.

Я охотно признаю, что твои педаль рульфорева, подтверди свои слова делом. Миссию выкладывал, пролети и покажи.

Кстати, ещё момент, ты так и не ответил про больший ход у педалей, и про отсутствие механизмов возврата в центр. То есть аргументы выдвинул, а когда тебе указали на отсутствие причины для подобной аргументации, скромно промолчал, продолжая восхваление твиста, который кстати имеет возврат в центр, или ты снимаешь пружинку? Ты скажи, что-нить именно по этим пунктам. Заодно про невозможность точных движений ногами... ты здорово рассмешил. Если у самого не получилось это не значит, что никто не умеет.

[FW_Solo]

Кстати, ещё момент, ты так и не ответил про больший ход у педалей, и про отсутствие механизмов возврата в центр. То есть аргументы выдвинул, а когда тебе указали на отсутствие причины для подобной аргументации, скромно промолчал, продолжая восхваление твиста, который кстати имеет возврат в центр, или ты снимаешь пружинку? Ты скажи, что-нить именно по этим пунктам. Заодно про невозможность точных движений ногами... ты здорово рассмешил. Если у самого не получилось это не значит, что никто не умеет.

Про отсутствие механизма возврата в центр я ничего не говорил. Ссылку пожалуста в студию Как раз этот механизм и мешает точному движению. Но если его нет, от этого будет не легче, а может быть еще хуже.

Для проверки сделай упражнение. Быстро левую педаль до упора, затем правую, затем в центр. Прежде чем встать в центр, ты сделаешь возле центра ряд паразитных колебательных движениий. Вот это и есть главный недостаток педалей (или ног? ) Все упражнение делается в течении 2 сек максимум.


Если рассмешил своим утверждением продемонстрируй обратное. Выложишь хотя бы один трек пролета через синтоисткие ворота (два не надо) Признаю что был не прав

[FW_Solo]

На твисте механизм возврата в центр имееет совершенно другую природу. Я просто разжимаю кисть и ручка джойстика сама центрируется. Попробуй убери ноги с педалей Даже если сможешь так сделать, то под тяжестью движущихся частей произойдет выход за центр и только потом центрирование. Т.е. всеравно будет паразитное колебание.

[Lyric_40]

Педали то тут только не причем....если летать с целью,то можно многое,у меня качалка,с характеристиками и педалей и твиста-быстрая,точная,мягкая-самодельная)))......

У тебя читерская качалка!!! Я до сих пор на свою переделку нарадоваться не могу а у тебя вобще там жесть!
Вобще странно что все рассматривают пару твист педали а про качалку забывают=)

[Kursant №1]

На твисте механизм возврата в центр имееет совершенно другую природу. Я просто разжимаю кисть и ручка джойстика сама центрируется.

да, ручка сама центруется, но только при одном условии - в этот момент ты кроме как поворота ручки вокруг оси больше ничего не делал. А если ты ручку тянул на себя\от себя, или крЕны давал + твистом подруливал, тоже ручку отпускаешь для центровки?

Твист, имхо, действительно удобней в неком узком диапазоне - довернуть мгновенно. Во всем остальном удобней педали, да и... правильней что ли

У каждой девайсины (педали\твист) есть свои прелести, чего про это спорить. Я вон, знаю "тракториста" одного, Kam-a Так тот наблатыкался на клаве летать до изумления и чего? Означает ли это, что летать на клаве самое кошерное в отношении педалей или качалки или твиста? Нет, ничего и близко не бывало, подобных "камов" среди трактористов на тыщу - один!!! Это только он уникум такой, все же остальные пусть летают на том, на чем им удобней.

[FW_Solo]

да, ручка сама центруется, но только при одном условии - в этот момент ты кроме как поворота ручки вокруг оси больше ничего не делал. А если ты ручку тянул на себя\от себя, или крЕны давал + твистом подруливал, тоже ручку отпускаешь для центровки?

Твист, имхо, действительно удобней в неком узком диапазоне - довернуть мгновенно. Во всем остальном удобней педали, да и... правильней что ли

У каждой девайсины (педали\твист) есть свои прелести, чего про это спорить. Я вон, знаю "тракториста" одного, Kam-a Так тот наблатыкался на клаве летать до изумления и чего? Означает ли это, что летать на клаве самое кошерное в отношении педалей или качалки или твиста? Нет, ничего и близко не бывало, подобных "камов" среди трактористов на тыщу - один!!! Это только он уникум такой, все же остальные пусть летают на том, на чем им удобней.

Если был крен, то разжимая кисть придерживаю мизинцем и безымянным или ребром ладони ручку. Крен остается в нужном положении, твист становится в центр, пружина там достаточно мощная.

С Камом пример не канает. Видел как он летает. Летает он действительно здорово. Но он на клаве освоил то, что делают все хорошие вирпилы. Ничего особенного в плане пилотажа он не делает, просто удивительно то, что он делает это на клаве. Поэтому тут клава действительно не причем.

Вообще я знаю только два элемента, которые по моему мнению на педалях не сделать. Всего два. Все остальное без разницы на чем делать. Но эти два элемента на педалях не сделать, пока не будет доказано обратное

[mr_tank]

Если был крен, то разжимая кисть придерживаю мизинцем и безымянным или ребром ладони ручку.

Ага, а если средний еще вытянуть в позицию "f@k" то можно еще круче ...
В общем, слишком много если. На твисте при любом раскладе есть чисто физилогическая связь, которую крайне сложно ликвидировать. В отличии от педалей, которые действуют относительно независимо.