Ходил, голосовал.
Не пошел.
Егор... когда ты это пишешь - это "нет гласности"?... когда ты выбираешь, что тебе хочется - это "нет свободы выбора"?... когда ты идешь на собрание военизированой команды, одетой во все американское - это "нет свободы собраний"?...Сообщение от 3GIAP_STRiZH
Извини, но я не уверен, что это "в консерватории что-то не так".
- пока ещё могу писать, интернет стерилизовать труднее всего
- выбирать не из чего и не из кого, любая точка зрения отличная от точки зрения власти задушена на корню
а если кто-то против? у меня много друзей в бизнесе...тут многие думали что когда звонят из управы и просят обеспечить явку сотрудников можно полсать на 3 буквы. Послали, результат - 4 марта пришел УБЭП и это в Москве.Да делать бизнес ещё пока дают, но менты и люди в сером стоят рядом и просто говорят "Дай денег, мне дочку на учёбу в Швецию отправить надо "
- не надо путать бытовуху и гражданские свободы в самом широком смысле слова. Окна моего кабинета выходят на проспект Сахорова...и видел сколько грузовиков ОМОНа бросили для подавления "Марша несоглассных" после выборов. Да митинг был несанкционирован, по понятным причинам, но жестокость его подавления превзошла любые ожидания....страх перед инакомыслием наводит на мысли....они боятся, потому, что такие же рабы и рабами и остались.
Ельцин...ругали мы его очень в последние годы правления, за слабость, но он на самом деле был сильным человеком и критики не боялся никогда...
Я, конечно буду надеяться, что я не прав...но больше всего меня испугало следующее. Спросил как-то у своего сотрудника за кого голосовал. Ответ " За Медведева...ты понимаешь у меня семья, дети....решил что безопаснее проголосовать так как надо" !
Егор, ты можешь привести в пример реально существующую страну, где не котролируются СМИ, госаппарат не занимается самосохранением, а антигосударственные демонстрации не разгоняются?
И невдомек им, что "скандинавский социализм" сейчас понемногу сворачивается, по мере того, как госкомпании переходят в частную собственность.Вы хотите сказать, что если везде свободу ограничивают, то и нам можно?
А если везде начнут народ на деревьях развешивать - тоже будем?
- Вы хотите сказать, что если в Сети есть сервера самоубийц, то... как у вас со здоровьем, кстати? (с) CoValentВы хотите сказать, что если везде свободу ограничивают, то и нам можно?
А если везде начнут народ на деревьях развешивать - тоже будем?
Что я хотел сказать - я сказал. А за выводы, которые делаете Вы - я ответственности не несу, ибо это только Ваши выводы.
У меня в посте были цитаты двух разных людей
Мне интересно, почему некоторые люди, когда начинаешь говорить про свободы там - клеймят тебя позором, а когда говоришь про ограничения свобод здесь - не гнушаются оправдывать это тем, что так же делают и там
Нихт, например, мной замечен в такого рода вещах
Наверное, это происходит из-за явного противопоставления "свободы там - несвободы здесь".
И еще почему-то "оппозиция" очень не любит, когда ей рассказывают про "несвободы там - свободы здесь".
Поневоле о членах оппозиции закрадывается стандартный набор подозрений... стандартный для любой службы охраны госстроя любого государства...
Хотя и там и здесь есть и свободы, и несвободы - но такая "за морем телушка" красивая...
зря я обнаружил на форуме этот раздел, в этой теме больше постить не буду
Гремания, США ...Канада (был один раз). Да СМИ контролируются, в США даже конкретно, но есть разные группы которые контролируют и всегда есть выбор между группами и есть закон который над схваткой
У нас один центр, он все контролирует, закон как инструмент контроля
Чем черевато такое устройство...нетрудно предположить....да, безусловно Путин, в основном, вменяемый человек и Медведев тоже, кто спорит...но а вдруг появится невменяемый? Типа Иосифа Вессарионовича Джугашвили? Где страховка от того что Медведев не станет невменяемым, а власть меняет людей конкретно...Путина поменяла, цепляется за власть до последнего....премьером вот стал
Меня только утешает мысль о том, что в современном мире авторитарный режим выстроить достаточно трудно, хотя как сказать...Белоруссия пример, а самое главное граждане съели...да недовольны, но боятся...поэтому сидят и молчат
Валь ты меня прости но "Марш несогласных" на антигосударственную демонстрацию не тянет никак
Ну лучше уж такой невменяемый как тов. Сталин, чем еще один Горби или Ельцин - тогда просто сливай воду туши свет - новые свободы, берите суверенитета сколько хотите, заграница нам поможет, на западе встает солнце, мы должны помагать Западу и т.д и т.п.....но а вдруг появится невменяемый? Типа Иосифа Виссарионовича Джугашвили? Где страховка от того что Медведев не станет невменяемым, а власть меняет людей конкретно...Путина поменяла, цепляется за власть до последнего....премьером вот стал
Меня только утешает мысль о том, что в современном мире авторитарный режим выстроить достаточно трудно, хотя как сказать...Белоруссия пример, а самое главное граждане съели...да недовольны, но боятся...поэтому сидят и молчат
Хлебные демонстрации начала 1917 года тоже не на что не тянули....
Так же как и стотысячные демонстрации в Москве "Руки вон от Прибалтики" в конце 80-х
Чем закончилось в обоих случаях - известно
(вздыхая) Маньяки... на весь форум - один целевой раздел...зря я обнаружил на форуме этот раздел, в этой теме больше постить не буду
Во всех трех странах - жесточайший контроль над прессой. Пара крупных партий позволяет побеситься статьям о том, как плохи правящая партия / неправящая партия, но и только. Каждая партия понимает, что нарушить госстрой, чтобы не получить возможности избраться на следующий срок - это вырыть яму самой себе, каждому своему члену и члену их семей. А пресса понимает, что с ней будет, если она что-то подобное начнет вытворять "без консультаций"...
США еще и совершенно официально АНБ используют для той же цели.
(неспешно попыхивая трубкой, куда набита тлеющая "Герцеговина Флор")Егор, где страховка, что завтра ты не выстрелишь в меня или в милиционера?У нас один центр, он все контролирует, закон как инструмент контроля
Чем черевато такое устройство...нетрудно предположить....да, безусловно Путин, в основном, вменяемый человек и Медведев тоже, кто спорит...но а вдруг появится невменяемый? Типа Иосифа Вессарионовича Джугашвили? Где страховка от того что Медведев не станет невменяемым, а власть меняет людей конкретно...Путина поменяла, цепляется за власть до последнего....премьером вот стал
Ты гражданин Белоруссии?... Или ты контролируешь количество/действия белорусской "оппозиции"?... Или ты хотя бы среди пострадавших от действий государственного режима Белоруссии?...
Тогда почему тебя беспокоит Белоруссия - где по разным оценкам не бывает менее 50% довольных жизнью при Лукашенко? Американский образ жизни нравится - типа "я со своей колокольни вижу, как у тебя в подвале все плохо, и я этим недоволен, и все поправлю без твоего желания?" Только ты не забудь, что колоколен много, и с каждой на тебя такой же... "умник" глядит, и он тоже уверен, что только он весь в белом.
Ага, он тянет на марш... короче, тест Айзенка не предусматривает отрицательные величины.
Когда Каспаров делает громкие заявления, никогда не оправдывающие себя...
Когда Комитет-2008 дезавуирует себя собственной деятельностью...
Когда издания "Другой России" напоминает своими материалами разве что "желтую прессу"...
Когда в оппозиции сплошь неудачливые воры и неудачливые политики и их единственный лозунг официально звучит на сайте как "Скажем "НЕТ" монополизму партии власти!"...
...мне как-то не хочется даже представлять эту дурнопахнущую волну в управлении моей страной.
Валентин, простите о вмешиваюсь, но не производите ли Вы подмену понятий, "антигосударственные демонстрации" и "демонстрации призывающие к смене людей у власти" (т.е. "ХХХХХ уйди", или "нет ХХХХХХХХу") - несколько разные вещи. И стран где не разгоняют последние вобщем-то достаточно немало. Как и стран, где СМИ принадлежат РАЗНЫМ группам с РАЗНЫМИ целями. В том числе оппозиционным.
Россия это не ВВП, и ВВП это не Россия. И траспарант с призывом к отставке ВВП или ДАМ не есть призыв к смене конституционного строя. Не так ли?
Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.
Несформированные предложения очень сложно читать и понимать.
Когда "оппозиция" не прекращает орать, что демократический государственный строй Российской федерации необходимо сменить, потому что "здесь нет демократии" - я считаю, что это антигосударственные выступления.
Какая милая подмена понятий... Но там, где что-то заваривается против государства - не церемонятся.
И конечно же, оппозиционные СМИ в этих странах играют если не ведущую, то заметную роль.
Пример можно с такими СМИ в развитом демократическом обществе?
Вот когда организаторы таких призывов прекратят свой балаган с призывами вместе с "личностями" сменить и государственный строй - вот тогда я буду считать, что это всего лишь попытка самим пробиться во власть недемократическими средствами (не выборным путем, а путем беспорядков). А пока - извините.
Не церемонятся, и правильно делают.
Точно не знаю, что именно подразумевается под развитым демократическим обществом, да и за все страны судить не берусь, но Нитаньягу или там Гайдамака расказывающих про то, как Ольмерт все делает неверно, и как быстро надо развалить коалицию и выбрать более другого премьер министра - чуть ли не каждый день. По меньшей мере в центральных газетах (это то что я сам могу прочитать). И в ящике (специально спросил у тех кто может посмотреть). Да и демострантов с плакатами "мир сейчас" никто дубинками от кнессета не отгонял.
Не пример?
Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.
Конечно, Израиль, уважаемая мной страна, которая ведет агрессивную политику, заботится о своих гражданах, активно вербует в переселенцы граждан других государств и куда упорно не едут большинство людей той же национальности (и откуда уезжает из-за условий жизни большинство прибывающих по программе выезда) и где оппозиция не кормится с иностранных денег - это пример.
Единственный пример, то есть не имеющий аналогов... или имеющий?
И в Израиле есть парочка веселых организаций, кормящихся на иностранные деньги. Тот же "мир сейчас", например. Вполне тянут на левую оппозицию.
Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...
Да и я о том же, Саш - только ждал, что мне оттуда ответят, и ответят честно.
На самом деле очень импонирует идея ненасильственной смены власти/госстроя/госприоритетов - но почему-то эта идея никогда не реализуется.
Эта длинная фраза - это "да, это пример" или "нет, это не пример"? Смысл за множеством слов ускользает.
Это тот пример, который я знаю. К остальным я мало приматривалс, поелику меня они не интересуют.
Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.
Вот знаете почему еще помимо всего прочего я за Медведова проголосовал?
Потому что вот так почитаешь разные подобные темы на форумах и невольно подумаешь - уж лучше нынешние.
Это то исключение, которое подтверждает правило.
Если я правильно Вас понимаю - Вас не волнует никакая страна, кроме Изралия... и здесь Ваши действия направлены тоже по вектору этого интереса?
вычислить таких писателей и прижать, не составит труда, нужно олько желание. страх, после первой тысячи демонстративно вздрюченных резко сократит кол-во целей.
а был ли мальчик?
кто, потенциально, даже без ЦИК отфутболиваний, шел на выборы?
вор Миша 2%
очень сомнительный мальчик из Нижнего Новгорода
некий демократ струдом связывающий слова, и показывающий как он рыбку удит
2 политических трупа-клоуна
- нет никого вменяемого, за кого бы можно было вступиться.
они конечно есть, но на кухне бубнят, а с кухни за красную стену не попадают.
А может потому и не было мальчика, что кроме ВВП и согласных никоо и не показывали? Вы интервью хоть одно в последние годы видели человека, который критиковал бы в этом интервью ВВП? На первом или там на НТВ? Я нет. Хотя я смотрю редко - может чего и пропустил.
Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.
=====================================
Немцов со своими сотоварищами просто от Соловьева не вылазили на НТВ этой осенью.... Газеты издаются на любой вкус - от Дуэли до Архилиберальных...В чем вопрос то ? ВВП виноват что не сбывается мечта нашей демшизы о ее расстреле в подвалах Лубянки то?
Критикуя - предлагай
Предлагая - исполняй
Кроме тезиса "Нефть мы будем продавать по справедливой цене на Запад - по 20 баксов за баррель" пока ничего не услышали...Или мы опять должны вестись на лозунги конца 80-х - с учетом того что после их было - как то не хочется второй раз наступать на те же грабли...Можно мы сами как нибудь определимся?
Еще раз. ИНТЕРВЬЮ. Полноценное. А не единственная передача, в которой каждый раз обрывают на полуфразе ... полноценное интервью.
СМИ много. Но я конкретно говорю - об ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫХ ТЕЛЕКАНАЛАХ. Вот хочется мне услышать например интервью Илларионова, или Чубайса, про состояние экономики РФ. Не в интернете прочитать, а услышать. Это возможно?
Да кстати, а кто и где сказал "давайте продавать нефть по 20 баксов". Хочется почитать.
Неа. Вменяемые - это когда кроме "хвалительных" есть еще и "ругательные". И наоборот.
Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.
Ваши права
Ответить с цитированием