а теперь вспомните. что у FN-Fal, испанской СЕТМЕ и немецкой G3 - общий "предок"кто знает какой - тому коврижка
в южной Африке более распространен был ФАЛ, но встречались и испанские СЕТМЕ (одну -видел своими глазами)
а теперь вспомните. что у FN-Fal, испанской СЕТМЕ и немецкой G3 - общий "предок"
в южной Африке более распространен был ФАЛ, но встречались и испанские СЕТМЕ (одну -видел своими глазами)
Какая "коврижка"? Неужели тот самый "предок", который зашифрован как X-XXxXX?Сообщение от Kaschey-75
а теперь вспомните. что у FN-Fal, испанской СЕТМЕ и немецкой G3 - общий "предок"...
слушай, у меня по возвращению все-таки самолты досматривались... "предка некуда було совать"
а вот пивасик (или кто там чего пьет у нас) - поставлю непременно
Stg-44.а теперь вспомните. что у FN-Fal, испанской СЕТМЕ и немецкой G3 - общий "предок"
в южной Африке более распространен был ФАЛ, но встречались и испанские СЕТМЕ (одну -видел своими глазами)
Regards! BS
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
Внук явно не в отца вернее не в тогоДаю наводку: в результате всей этой истории появился "внук" под именем M14.
Добавлено через 3 минуты
M-9 M-240 не Беретта ли M-92 и FN MAG соответсвенно ?А потом американцы провели конкурс. И М14 оказалась легче FAL. Ну и кроме того, тогда европейцы еще не знали о том, что если оружие сделано не в Америке, американские военные ни за что не возьмут его на вооружение. Патриотизьма, поддержка отечественного производителя и все такое политкорректное..
Regards! BS
Там проще с патриотизмом. Разработка может быть чья угодно, лиш бы производство находилось на территории США.
Добавлено через 2 минуты
Предок M14 скорей уж "Гаранд" M1 вполне массовый девайс времен WW2.Ну тогда это все таки не "внучек", а "бастард-узурпатор" получился из М14
собственно в конструкции М14 нет решений, перекочевавших из европейского семейства штурмовых винтовок. Я б ее вообще характеризовал бы не как штурмовую, а "самозарядную, с возможностью ведения автоматического огня", на манер отечественной СВТ-40.
Собственно, и решение М14 оказалось практически таким же тупиковым, повторив судьбу токаревской разработки (уход от массового производства в сторону снайперской версии)
Другое дело что патрон оказался через чур мощный для автоматической тстрельбы при такой небольшой массе оружия.
Крайний раз редактировалось Hammer; 20.06.2008 в 13:37. Причина: Добавлено сообщение
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Как мне кажется, Heckler&Koch получили доступ на официальный военный рынок США лишь после прецедента с Fabrique Nationale, которая открыла свое официальное конструкторское бюро в США.
Поэтому Heckler&Koch тоже вынуждены держать свое "представительское КБ" в США, но как говорят, там сидят лишь маркетологи и дизайнеры, на месте отслеживающие "американские тенденции". Ну, и менеджеры по продажам - как же без них?
не совсем. Его модернизированный на "Маузер" вариант, чертежи которого, вместе с маузеровскими инженерами - оказались в Испании
а ФАЛ - винтовка хорошая, но уж слишком тяжелая (для меня)
Ну не знаю что за внук..
Знаю, что Stg44 послужил предтечей всего класса штурмовых винтовок и конкретно испанских Setme - их разрабатывал тот же конструктор.
Бельгийский FAL многие идеи тоже перенял, но прямым наследником уже не является. Также как и Калаш.
Знаю что была FG42 - она послужила основной для американского M60..
И знаю, что М14 - чисто американская разработка, наследница М1 Гаранд.. Работы по ней начались еще во время войны. Никаких европейских корней у ней нет. Ну если не считать того, что в конкурсе она участвовала вместе с FAL и обставила его по... весу. Оказалась легче. Так шта..
Теперь послушаю ваш вариант этой истории.. Хех.
Regards! BS
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
StG44 разработка Шмайсера StG45 (послужившая основной CETME) Форгримлер.
Подробней тут http://www.world.guns.ru/assault/as60-r.htm
Скорей путем скрещивания FG-42 и MG-42.Знаю что была FG42 - она послужила основной для американского M60..
http://www.world.guns.ru/assault/as15-r.htmИ знаю, что М14 - чисто американская разработка, наследница М1 Гаранд.. Работы по ней начались еще во время войны. Никаких европейских корней у ней нет. Ну если не считать того, что в конкурсе она участвовала вместе с FAL и обставила его по... весу. Оказалась легче. Так шта..
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
считаем что конкурс закончился.
Вале - Кефира
Леше - по его выбору. Хоть соку морковного (он же у нас тоже.. трезвенник
Жду про М14, т.к. заинтригован сам. Всегда считал ее развитием гарандовской системы (на что. на мой взгляд, недвусмысленно указывает ствольная коробка)
Ну, и в плюс к этой детективной истории: американцы извинялись-извинялись перед бельгийской Fabrique Nationale de Herstal, которую дольше всех разводили на новое оружие (FN FAL) - а потом разрешили Herstal Group, которой принадлежит FN, окончательно сожрать американское конструкторское бюро Браунинга (Browning Arms Company), которое до этого момента, как конструктора, часто путали с производителем.
С этого момента FN превратилась в основного официального поставщика идей для американского рынка вооружений. Из наиболее известных современных решений американских ВС это M1911 и M249, а также перспективные F2000 и SCAR.
CETME и есть предок G-3 FN-Fal вообще непонятно причем.а теперь вспомните. что у FN-Fal, испанской СЕТМЕ и немецкой G3 - общий "предок"
А предок CETME это так и незапущеный в серию StG-45 Форгримлера который доводил до ума уже в Испании. Немцы же лицензию у Испанцев и купили.
Добавлено через 2 минуты
Только у этой "модернизации" отличий больше чем у АК vs StG44не совсем. Его модернизированный на "Маузер" вариант, чертежи которого, вместе с маузеровскими инженерами - оказались в Испании
Принцип действия автоматики совершенно иной прежде всего.
В испании же оказался автор разработки уже после войны.
Крайний раз редактировалось Hammer; 20.06.2008 в 13:30. Причина: Добавлено сообщение
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Ваши права
Ответить с цитированием
