Монстр. То ли ракеты маленькие, то ли самолёт большой.Сообщение от intoxicated
Вот мои пять копеек. Не бейте меня плииз
Монстр. То ли ракеты маленькие, то ли самолёт большой.Вот мои пять копеек. Не бейте меня плииз
- "То рубашка длинная, то хер короткий..." (с - пословица)Монстр. То ли ракеты маленькие, то ли самолёт большой.
красив. и правда большой.
стреляю хорошо и ... с удовольствием
Интересным макаром воздух в двигатели попадает)
Неплохо выглядит. Вроде все на месте. Даже S-образные ВЗ. Зачет.
Вроде крыля действительно немаленкие получились
А почему аим-120 в отсеке?
Ну, есть информация что от решетчатых рулей отказались.
Это в чём же ошибка ?
Их выпуск только разворачивается , о каких "7 лет" Вы гутарите ?!Собственно уже столько копий сломанно по этому поводу. И в госдепе и в интернет. В итоге за 7 лет "богатейшая страна мира" едва едва с трудом осилила выпуск 118 аппаратов. (16 самолетов в год)
Тем более что скорее всего продавят конгресс на расширение закупок до первоначального объёмы 380 штук .
Однако цена у него один хрен сопоставима с Рэптором вышла .При разработке Еврофатера, страны соучастницы - решили не повторять подобных промахов и решили скинуться. "Расписать пульку"(Еретик(С)) и дело пошло побыстрее.
Вам тут несколько вопросов было задано , не желаете продолжить дискуссию ( если конечно есть аргументы по теме ) ?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1294
Happy Landing !
В попытке - уловить призрачное "технологическое преимущество" в одно лицо, и только за счет внутреннего производства на довольно короткое время.
Ф-22 не панацея. Ее вообще не существует. Вскорости появятся машины и лучше и более многочисленные.
Вот и именно, что о тех самых семи годах,в которые выпуск "все разворачивается и разворачивается... и разворачивается и разворачивается.. и все разворачивается и все "шырше и глыбже". (В серию принят в 2001 году)Их выпуск только разворачивается , о каких "7 лет" Вы гутарите ?!
По-чему "хрен сопостовима"? Каждый отдельный е\ф стоит несколько меньше чем каждый отдельный F-22. Построенно их соответственно - больше.Однако цена у него один хрен сопоставима с Рэптором вышла .
Т.н. "опыт учебных боёв" наглядно доказывает, что г-ин Харчевский в одиночку порвет всю =US AF= как Тузик Мурку, и совершенно на любом ЛА. То есть: вопрос упирается только в то, сколько ему понадобиться для этого времени.
Ээээ ... Т.е. производство F-15 "в одно лицо" - это провал века ?
Разработка и производство МиГ-31 - недальновидность руководства и критическая ошибка ?
США и СССР - богатые страны , они МОГУТ ( СССР - мог ) себе позволить вести такие разработки самостоятельно . Европейские страны намного беднее как в плане денег, так и в плане научного и промышленного потенциала - они вынуждены кооперироваться . И всёравно выходит хуже , чем у СССА либо США по отдельности взятых ( как правило ) .
И ? Это повод забить на новые разработки ВООБЩЕ ?Ф-22 не панацея. Ее вообще не существует.
Как Россия - до бесконечности модернизировать имеющееся прибавляя по плюсику ?
А вот до тех пор они будут лучшимиВскорости появятся машины и лучше и более многочисленные.
Годовые закупки не представите ? А то можно ведь начать делить и вовсе с 1984 года , когда об ATF начали говорить ...Вот и именно, что о тех самых семи годах,в которые выпуск "все разворачивается и разворачивается... и разворачивается и разворачивается.. и все разворачивается и все "шырше и глыбже". (В серию принят в 2001 году)
В огороде бузина , а в Киеве дядька . Цена в данном вопросе совершенно никак не влияет на количество . Стран-участниц много , вот и строят больше . США просто волевым решением срезали план до 180+ , сейчас хотят восстановить опять до 340+ .По-чему "хрен сопостовима"? Каждый отдельный е\ф стоит несколько меньше чем каждый отдельный F-22. Построенно их соответственно - больше.
Где это он что-то подобное показал ?Т.н. "опыт учебных боёв" наглядно доказывает, что г-ин Харчевский в одиночку порвет всю =US AF= как Тузик Мурку, и совершенно на любом ЛА.
P.S. вы по ссылке пожалуйста пройдите .
Happy Landing !
Возможно. И пусть ведут. А современной России это совершенно ни к чему.
"Упал поцстол, вылизу никора...", как говориться.Европейские страны намного беднее как в плане денег, так и в плане научного и промышленного потенциала - они вынуждены кооперироваться .
на сегодня их 118. Сл-но примерно 16.5 штуки в год (в среднем). Отсчет начат от года прохожднеия гос.ипытаний и постановки в серийное пр-во. Информации по этомц поводу-море. Даже в wiwki.Годовые закупки не представите ? А то можно ведь начать делить и вовсе с 1984 года , когда об ATF начали говорить ...
Вы гений! Естественно! Вчера раки были "Ну о-о-очень большие, но по пять. А сегодня - маленкие, но потри." Храктерно сл-щее: в 1 кг "за три" - влезает больше штук раков, чем в 1 кг, но "по пять".В огороде бузина , а в Киеве дядька . Цена в данном вопросе совершенно никак не влияет на количество .
Сейчас им бы найти волю и решения как-то срезать рецессию, для начала. А ужо после.....Стран-участниц много , вот и строят больше . США просто волевым решением срезали план до 180+ , сейчас хотят восстановить опять до 340+ .А пока ....
.
Как где? В учебных боях конечно. Против него никто и больше 2-х минут не продержался. Ни америкосы, ни кто-либо еще, впоть до ЮАР. Ибо это оказалось невозможно в принципе. "Человек-компьютер". Отсюдова вывод: Харчевский убъет всех. 50 с лишним боев выиграл? Выиграл... Сколько проиграл? 0. А следовательно?Где это он что-то подобное показал ?
А зачем? Разговор беспредметно-теоритический.P.S. вы по ссылке пожалуйста пройдите .
Это её личные проблемы .
Надо полагать , Вы считаете Великобританию , либо Германию по отдельности намного богаче в материальном и научном плане ???"Упал поцстол, вылизу никора...", как говориться.
Ну хоть не на забор сослались .на сегодня их 118. Сл-но примерно 16.5 штуки в год (в среднем). Отсчет начат от года прохожднеия гос.ипытаний и постановки в серийное пр-во. Информации по этомц поводу-море. Даже в wiwki.
Но "в среднем" - а сколько "в среднем" в год дешевых Су-34 выкатывает из цехов Россия ?
Стран больше - надо больше самолётов , сколько бы они не стоили . Тем более что разница между 140 и 120млн , непринципиальна .Вчера раки были "Ну о-о-очень большие, но по пять. А сегодня - маленкие, но потри." Храктерно сл-щее: в 1 кг "за три" - влезает больше штук раков, чем в 1 кг, но "по пять".
К вопросу о соотношении цены и количества - снова сравните "дорого" F-22 и "дешевый" Су-34 . Какие там раки ?
А ничего не следовательно . Точнее - что 1vs1 о победил 50:0 ( кстати , на каких самолётах и в каких условиях ? ) .Как где? В учебных боях конечно. Против него никто и больше 2-х минут не продержался. Ни америкосы, ни кто-либо еще, впоть до ЮАР. Ибо это оказалось невозможно в принципе. "Человек-компьютер". Отсюдова вывод: Харчевский убъет всех. 50 с лишним боев выиграл? Выиграл... Сколько проиграл? 0. А следовательно?
Для меня например представляет глубокий теоритический интерес происхождение термина "средний воздушный бой" ( в противовес дальнему и ближнему ) .А зачем? Разговор беспредметно-теоритический.
Ибо даже РЛЭ и Наставления по боевому применению о таком не заикаются .
Мне это действительно интересно - может это я неправильные наставления читаю ?
Happy Landing !
И опять в США, а потом и мы пару штук выпустим
Но первые 16 поступили только в 2005 http://science.compulenta.ru/244766/
А вот в 2006 их уже стало примерно 71 http://science.compulenta.ru/256673/
Нам бы их темпы, хотя бы для Су-35.
God is Real, unless declared as integer!
Платите налоги, покупайте Российское и усе будет ништякИ опять в США, а потом и мы пару штук выпустим
Нам бы их темпы, хотя бы для Су-35.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Харчевский на словах может порвать кого угодно. Даже все ВВС ЮАР.
Т.н. "опыт учебных боёв" наглядно доказывает, что г-ин Харчевский в одиночку порвет всю =US AF= как Тузик Мурку, и совершенно на любом ЛА. То есть: вопрос упирается только в то, сколько ему понадобиться для этого времени.
Ну да. 36 "условных трупиков" -"это тебе не это"(С). Это, хотябы одна физическая подготовка чего стоит!
Ведь среднестатистического программера после 7 минут активного маневра на Сушке - надо будет из кабинки на вытянутой лопаточке и в противогазе выносить.Ибо это будет кусок г...на обычного.
Харчевский: На F-16 я летал в первый раз в 1997 году, в последний - девять лет спустя. Понравилось, что за это время самолет прошел четыре модернизации. Это серьезное продвижение вперед. Я заметил, что F-16 действительно стал лучше управляем. На 20 процентов тяга двигателя увеличена. И прицельно-навигационный комплекс изменился, правда, они его нам в работе не показывали.И опять в США, а потом и мы пару штук выпустим
Но первые 16 поступили только в 2005 http://science.compulenta.ru/244766/
А вот в 2006 их уже стало примерно 71 http://science.compulenta.ru/256673/
Нам бы их темпы, хотя бы для Су-35.
Американцы максимум выжимают из своих самолетов. Несмотря на то что у них уже есть F-22, понимают, что много их поставить в части не смогут.
======
Целиком с ним согласен. Модернизация - есть гуд, а "5-th generation" - штука баснословно дорогая. Наладить его массовый выпуск ни США ни Россия в одиночку не способны.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...13#post1115013
- This year's Air Force budget estimates put a price tag of $137 million to the F-22 Raptor. Lockheed has so far delivered 110 Raptors. "Баснословно дорогая"...
- F-22 будет минимум 183, но скорее всего - 380, F-35 - порядка 2000. Вполне достаточно. И какой идиот думает, будто кто-то с Харчевским на войне станет "на кулачках" драться в БВБ?? Пристрелят с большой дальности как простого лейтенанта, да и всё.Наладить его массовый выпуск ни США ни Россия в одиночку не способны.
Предлагаю срочно подготовить пару толковых учеников уровня Харчевского, и спать после этого спокойно. А остальные все наши ИАПы разогнать за ненадобностью. Кстати, т.н. 5-е поколение нам после этого тоже уже не нужно будет. Ведь они вдвоем-то уж точно всех порвут.Т.н. "опыт учебных боёв" наглядно доказывает, что г-ин Харчевский в одиночку порвет всю =US AF= как Тузик Мурку, и совершенно на любом ЛА. То есть: вопрос упирается только в то, сколько ему понадобиться для этого времени.
Угу, на салоне показать.И опять в США, а потом и мы пару штук выпустим
А сколько минут Харчевский сможет за программера проработать?Ведь среднестатистического программера после 7 минут активного маневра на Сушке - надо будет из кабинки на вытянутой лопаточке и в противогазе выносить.
Россия-да, не может, а США уже наладили. Или по-твоему больше сотни -это не серия?Наладить его массовый выпуск ни США ни Россия в одиночку не способны.
Вопрос стратегии использования. Изначально хотели 380 вроде, тоже капля в море, собственно. Но не из головы же взяли их вояки эту цифру и вряд основной причиной были деньги. Никто же не говорит, что надо их тысячами обязательно штамповать. Провели учения, отработали взаимодействия в группе с 4-ым поколениям, думаю вполне определили этапы модернизации имеющихся F-15/16/18, что еще надо. С Россией воевать никто не будет, с Китаем тоже, да и с Индией, а вот какой нить мелкой стране по шапке надавать вполне, с учетом того, что там на вооружении может самолётов стоять меньше, чем у США F-22.
Лично моё имхо, чем больше машин построишь, тем больше вероятность выявить наибольшее количество недостатков, т.к. увеличивается время налёта, причём в разных условиях. Дорого, но эффективно. Зато позволит отработать технологию и довести до, скажем так, совершенства и учесть полученный опыт в изготовлении следующего поколения. Сколько уже всплыло технических недоработок в F-22. Возможно, такие же имел и F-35, но теперь их можно исключить. А построив 1-2 тестовые машины, полетав на максе поставить их опять в ангар, что тут можно выявить. И если наших ПАКФА будет 1-2, грош цена такому 5-му поколению, если будет дефектная деталь хрен её надут.
God is Real, unless declared as integer!
15 070 000 000 при общем "росте" экономики минус 2% в год? Действительно - дороговато. Предыдущие проекты обходились от 20 до 40 млн и псотроенно всего около 3000 истребителей. Однако...http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...13#post1115013
- This year's Air Force budget estimates put a price tag of $137 million to the F-22 Raptor. Lockheed has so far delivered 110 Raptors. "Баснословно дорогая"...
"Фантастика" - в другом отделе библиотеки.- F-22 будет минимум 183, но скорее всего - 380, F-35 - порядка 2000.
Прежде всего - сам Харчевский.И какой идиот думает, будто кто-то с Харчевским на войне станет "на кулачках" драться в БВБ?? Пристрелят с большой дальности как простого лейтенанта, да и всё.
И ему же в принципе пофигу, на чем драться и какими средствами. Если уж он в БВБ расстреливает всех оппонентов за секунды, то и ДВБ точно так же отстреляет всех лейтенантов. Без разницы.Его основной принцип - "думай как противник" и никаких особых секретов.
Исполнено... Липецкий АЦ "Соколы".(Вроде на параде 9-го будут)
Видимо сорее всего -конец серии. Т.е. 1\3 от планировавшихся. F-35 безнадежно "завис". Ни туды- ни сюды.Россия-да, не может, а США уже наладили. Или по-твоему больше сотни -это не серия?
Крайний раз редактировалось CTPEK03A; 22.04.2008 в 00:14.
CTPEK03A, ты с деловым видом такую псевдоумную ахинею несёшь, "ни рыла, ни уха" не соображая в том, о чём пытаешься разглагольствовать...
Ни уха ни рыла в вопросах ВБ - это скорее всего именно ты, дядя Миша. А Харчевский меет взгляд профессионала на этот аспект.
Харчевский:То есть как видишь, тезис о том что "прокладка рулит" сохраняется как величина постоянная. "Ни что не ново под луной, и что было - то и будет"(с) ... ну и далее по тексту царя.Пятое поколение - это незаметность, высокие маневренные характеристики, сверхзвуковая скорость на бесфорсажных режимах, уникальное оружие... Однако самолет, в принципе, - средство доставки оружия.
Считаю, новая машина должна появиться тогда, когда процесс модернизации предыдущего поколения зайдет в тупик. Если уж чудо-самолет и создавать, то такой, который не будет "за уши притянут" к стандартам пятого поколения.
Ваши права
