ПВО Абхазии сбила еще один грузинский БПЛА

[МИХАЛЫЧ]

А где обломки то?

Ну почитайте новостные сайты. Во многих местах пишут. Чес слово, просто трафик жалко - снова искать. Кое где есть фото , даже деталей с какими то номерами , информация (от журналистов!, не от абхазов) что обломки представлены прессе.
Впрочем, вот:
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=12422
Первый в этом году грузинский беспилотный летательный аппарат, который выполнял разведывательный полет над территорией Абхазии, был сбит 18 марта. Его обломки были продемонстрированы журналистам и представителям миссии ООН по наблюдению в Грузии.


Двадцатого апреля в Абхазии над территорией Гальского района был сбит второй принадлежавший Грузии беспилотный разведывательный летательный аппарат.


После этого инцидента усилилась напряженность в российско-грузинских отношениях. В Тбилиси заявили, что "беспилотник" был уничтожен российским истребителем МиГ-29, однако в Сухуми и Москве подчеркнули, что самолет был сбит средствами ПВО Абхазии....Четвертого мая появились новые сообщения из Сухуми о том, что силы ПВО Абхазии сбили еще два грузинских "беспилотника". Однако силовые ведомства Грузии опровергли эту информацию, назвав ее ложью, несмотря на то, что обломки самолетов были показаны общественности.

Это в тему спора - пока не признают - победы нет?
Вот реальная ситуация - признают только когда выгодно.

[Chizh]

Ну почитайте новостные сайты. Во многих местах пишут. Чес слово, просто трафик жалко - снова искать. Кое где есть фото , даже деталей с какими то номерами , информация (от журналистов!, не от абхазов) что обломки представлены прессе.

Я это все видел. Но то что показывали, к обломкам БПЛА не имело отношения.

Это в тему спора - пока не признают - победы нет?

Если противная сторона не подтверждает и нет никаких доказательств - победа не подтверждена.
А писать каждый день про сбитые БПЛА не проблема.

[МИХАЛЫЧ]

Я это все видел. Но то что показывали, к обломкам БПЛА не имело отношения..

Это кто сказал? Кто этот эксперт? В студию! На месте не был, никому не верит, но по нескольким фотографиям определил! Причем определил "не принадлежность указаннных обломков к БПЛА "(интересно, к какому?) И как?

Если противная сторона не подтверждает и нет никаких доказательств - победа не подтверждена..

Доказательства предьявлены. Вы обвиняете во лжи средства массовой информации, журналистов, информ. агенства? В суд, пожалуйста.
А вообще ваша позиция забавляет...

[Chizh]

Это кто сказал? Кто этот эксперт? В студию! На месте не был, никому не верит, но по нескольким фотографиям определил! Причем определил "не принадлежность указаннных обломков к БПЛА "(интересно, к какому?) И как?

Ты видел когда-нибудь останки ЛА? Посмотри на тот мусор, что показывали в видео и сравни. От любого ЛА остаются фрагменты, по которым можно идентифицировать тип.

Доказательства предьявлены.

Это не доказательства. Это плохоинсцинированный спектакль.

Вы обвиняете во лжи средства массовой информации, журналистов, информ. агенства? В суд, пожалуйста.

Мне лично в суд обращаться не зачем. Но я имею право высказать свое мнение.

А вообще ваша позиция забавляет...

Лично меня забавляет во всем это поведение сторон. Нормальная грязная политика и ложь со всех сторон.

[Taranov]

Это не доказательства. Это плохоинсцинированный спектакль.

Вот и не надо ломать комедию. О вашей ориентации в сторону оплота демократии все в курсе.

[МИХАЛЫЧ]

Ты видел когда-нибудь останки ЛА? Посмотри на тот мусор, что показывали в видео и сравни. От любого ЛА остаются фрагменты, по которым можно идентифицировать тип..

Т.е. "то что показывали, к обломкам БПЛА не имело отношения" потому что лично Вам кажется, что мусор на фото и видео не похож на остатки ЛА? По Вашему мнению, остатки сбитого БПЛА при падении с большой высоты должны выглядеть по другому?
Оставайтесь пожалуйста при своем мнении, менять не буду, правовервный Вы наш!

Должен заметить, что фразу -"Признание-царица доказательств!" приписывают Вышинскому. Чем это кончилось в нашей юриспруденции, сами возможно знаете. Ваш тезис - "Если противная сторона не подтверждает и нет никаких доказательств - победа не подтверждена" очень спорен. Доказательства есть, но Вы лично, сидя за экраном монитора, им не верите. Пожалуйста. Что до противной стороны, то её лживость отлично показана в событиях 20 апреля - с пеной у рта официальные лица доказывали отсутствие факта сбития, а через день, не покраснев даже, изменили мнение на 180.

Счастливо оставаться.

[Chizh]

Т.е. "то что показывали, к обломкам БПЛА не имело отношения" потому что лично Вам кажется, что мусор на фото и видео не похож на остатки ЛА? По Вашему мнению, остатки сбитого БПЛА при падении с большой высоты должны выглядеть по другому?

Мне в жизни приходилось видеть обломки боевых ЛА.

Повторю свою мысль высказанную на форуме DCS. Относительно легкие органопластиковые БПЛА при падении не развивают тех скоростей, которые способны превратить ЛА в кучу трудноидентифицируемых фрагментов. От них всегда остаются обломки по которым можно однозначно идентифицировать тип.

В качестве ликбеза: на первом фото обломки упавшего Рипера, на втором фото, собранный из обломков Предатор выставленный в аэропорту Белграда.

Сравни с абхазским хламом.

[F74]

Мне в жизни приходилось видеть обломки боевых ЛА.

Повторю свою мысль высказанную на форуме DCS. Относительно легкие органопластиковые БПЛА при падении не развивают тех скоростей, которые способны превратить ЛА в кучу трудноидентифицируемых фрагментов. От них всегда остаются обломки по которым можно однозначно идентифицировать тип.

В качестве ликбеза: на первом фото обломки упавшего Рипера, на втором фото, собранный из обломков Предатор выставленный в аэропорту Белграда.

Сравни с абхазским хламом.

Скажу честно, не видел "обломки боевых ЛА". А почему Вы полагаете, что обломки получились именно из-за падения ЛА? Я уже здесь высказывал предположение, что работала обычная зенитная артиллерия. 57-мм пушка достает до 6.5 км, 85мм- более 10км (могу ошибаться в точной цифре) При прямом попадании будут как раз лоскуты, т.е аппарат развалится в воздухе. Кстати, на "обломках 3 и 4 аппарата" видны многочисленные отверстия от осколков или готовых поражающих элементов.
Против этой гипотезы есть один серьезный довод-
для этого нужна отличная система поиска и слежения за воздушным пространством, обеспечивающая обнаружение БПЛА.

[Taranov]

В качестве ликбеза: на первом фото обломки упавшего Рипера, на втором фото, собранный из обломков Предатор выставленный в аэропорту Белграда.

Сравни с абхазским хламом.

Мда... Это даже не комедия, это шоу Бенни Хилла.

Великий эксперт уже может с точностью до микрона определить, в каком состоянии окажется аппарат, сбитый неизвестно чем на высоте нескольких километров. Основываясь на обломках совершенно другого UAV, сбитого неизвестно чем на неизвестно какой высоте. Браво.

С этого дня сбитым вертолетом типа Апач будет считаться тот, что упал в виде машины, подбитой аксакалом из мултурка

Чиж, продолжай жечь глаголом!!!

[Chizh]

Мда... Это даже не комедия, это шоу Бенни Хилла.

Великий эксперт уже может с точностью до микрона определить, в каком состоянии окажется аппарат, сбитый неизвестно чем на высоте нескольких километров. Основываясь на обломках совершенно другого UAV, сбитого неизвестно чем на неизвестно какой высоте. Браво.

С этого дня сбитым вертолетом типа Апач будет считаться тот, что упал в виде машины, подбитой аксакалом из мултурка

Чиж, продолжай жечь глаголом!!!

Шестиствольным "историческим консультантам" тонкости конструкции ЛА явно не доступны.

2

Наверно стоит напомнить, что Грузия (в лучших традициях оплота демократии) не признавала сбитие и тех двух первых Гермесов. Даже тогда, когда показывали обломки, т.е. ткнули носом . И лишь на следующий день ЕМНИП после сбития второго, появился мультик о МиГе.

Да я и не настаиваю. Если тебе нравится смотреть на потрепаного "абхазского пилота" или читать ежедневные новости об "очередном сбитом", подкрепленные показом мусора с ближайшей свалки, ничего не имею против.
Кому что.

[SkyGuard]

Да я и не настаиваю. Если тебе нравится смотреть на потрепаного "абхазского пилота" или читать ежедневные новости об "очередном сбитом", подкрепленные показом мусора с ближайшей свалки, ничего не имею против.
Кому что.

Так а что у тебя есть? Отрицание грузинских властей? Так они свою правдивость показали на примере о котором я напоминал, но что то ты его не хочешь вспоминать. Наверно не соответствует твоей вере?
Одна из сторон показала свою лживость только что, другая подтвердила правдивость своих заявлений, но ты упорно не веришь, и всё.
Дождатся каких либо выводов людей осматривающих обломки вживую тебе недосуг, ну а как же, наврут ведь однозначно. Верить можно только ... ну например ю эс эйр форс и им сочуствующим.
А как ты думаешь, вот представители ООН, они идиоты? Не отличат , повертев в руках, мусор от обломков реальных БПЛА? Или настолько дурней тебя, что и воочию ничего не поймут, а ты по фото определяеш на раз.
Ну и вполне возможно что среди массы есть и мусор, местность прочесывают не клоны Чижа, они б конечно мусор не подбирали, а вот простые солдатики всё гребут, правда потом спецов и приглашают, для отсева.

[МИХАЛЫЧ]

Великий эксперт уже может с точностью до микрона определить, в каком состоянии окажется аппарат, сбитый неизвестно чем на высоте нескольких километров. Основываясь на обломках совершенно другого UAV, сбитого неизвестно чем на неизвестно какой высоте. Браво.

Чиж, Ваше упрямство смешно. Вам кажется, что сбитые БПЛА должны выглядеть по другому.
Имеете полное право. Но если официальные структуры государства (пусть непризнанного, но все же) предьявляют обломки журналистам и представителям ООН и возражений нет - это доказательство.
Вас там не было! - а определять вероятность разрушения БПЛА после пары кадров из сети - это уж слишком!
Я бы еще понял, если бы появилась какя то статья, заметка в сети или в бумажных изданиях, где бы этот момент как то подчеркивался, причем желательно людьми, видевшими обломки, тогда да, был бы повод для сомнения. Но обвинять во лжи многих людий и различные структуры, основываясь только на своем мнении!!! - это хамство.
В давешнем споре нашем, о МиГ-29 в Ираке по крайне мере Зампини чего то там нарыл в архивах Иракских - много ли, мало ли, другой разговор, но данные были с двух сторон.
А тут данные с одной стороны - обломки! - а с другой стороны мнение пользователля сети, которые тычет пальцем в монитор и кричит не верю!
Впрочем, делайте что хотите.

Лично мне интересно - чем их бъют

6

Против этой гипотезы есть один серьезный довод-
для этого нужна отличная система поиска и слежения за воздушным пространством, обеспечивающая обнаружение БПЛА.

Радар у Абхазов работает - показывали по ящику репортаж полгода назад. Впрочем и наши могли подсказать - это ничего не нарушает
Причем не обязательно с земли или А-50, а например с корабля ЧФ, из нейтральных вод...

[Chizh]

Чиж, Ваше упрямство смешно. Вам кажется, что сбитые БПЛА должны выглядеть по другому.

В отличие от тебя я знаю как выглядят обломки ЛА.

Имеете полное право.

Безусловно.

Но если официальные структуры государства (пусть непризнанного, но все же) предьявляют обломки журналистам и представителям ООН и возражений нет - это доказательство.

Это доказетельство лживости властей этого государства. Журналистам можно втюхать любой хлам, если они не знатоки авиации - поверят.
Похоже, что в этой истории абсолютно бессовестно врут все, грузины, абхазы и русские.

Вас там не было! - а определять вероятность разрушения БПЛА после пары кадров из сети - это уж слишком!

Извини, это не пара кадоров из сети, а вполне продолжительный репортаж с показам мусора и электронных плат от старых телевизоров.

Я бы еще понял, если бы появилась какя то статья, заметка в сети или в бумажных изданиях, где бы этот момент как то подчеркивался, причем желательно людьми, видевшими обломки, тогда да, был бы повод для сомнения. Но обвинять во лжи многих людий и различные структуры, основываясь только на своем мнении!!! - это хамство.

Ты меня забавляешь.

В давешнем споре нашем, о МиГ-29 в Ираке по крайне мере Зампини чего то там нарыл в архивах Иракских - много ли, мало ли, другой разговор, но данные были с двух сторон.

Да я тоже могу сказать, что был в архивах Хуссейна, Гитлера и марсиан. Бумага все стерпит.
Пусть покажет документы или фото.

А тут данные с одной стороны - обломки! - а с другой стороны мнение пользователля сети, которые тычет пальцем в монитор и кричит не верю!

Это мое право. Я действиетльно не верю. И пока абхазы не покажут настоящие обломки, буду считать их болтунами.

[Maximus_G]

Это не доказательства. Это плохоинсцинированный спектакль.

Ну, обломки первых двух вполне похожи на правду. А вот остальной мусор... +1. И в спектакле этом играют _все_ стороны.

[Chizh]

Ну, обломки первых двух вполне похожи на правду. А вот остальной мусор... +1. И в спектакле этом играют _все_ стороны.

Я тоже говорил не про первые два, а про те которые начали "сбивать" каждый день.

2

Вот и не надо ломать комедию. О вашей ориентации в сторону оплота демократии все в курсе.

В данном случае комедию ломаю не я. Я всего лишь недоумеваю над обывателями, которым показывают дешевый спектакль бесталанного режиссера, а они кричат "давай еще!".