???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 11 12345 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 259

Тема: Ми-28 vs AH-64D

  1. #1
    Охотник Аватар для Pavel Shirshov
    Регистрация
    26.11.2001
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    820

    Ми-28 vs AH-64D

    Человек, который пишет неплохую аналитику (как я считаю) по финансовым вопросам, написал вот такую статью у себя в журнале.
    http://malchish-org.livejournal.com/51761.html
    Офигел я от такого шапкозакидательства.
    Пытался я ему что то возразить - не получается.
    Может у вас что получится.
    Заодно и я теорию подтяну, чем же Ми-28 лучше чем AH-64D
    "Челябинская Авиагруппа"

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Таких доморощеных аналитиков с мурзилками полно ..

    Лучше спросить тех кто был там
    http://www.youtube.com/watch?v=7t5aSeZDQp4&feature=
    http://www.youtube.com/watch?v=xzX1OXKrEpg&feature=

    P.S. Насколько Миль лучше покажет только время и боевое применение
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  3. #3
    Chizh
    Гость

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Он же сам в начале пишет, что не специалист. Результат соответствует.

    P.S.
    Заметил, что автор апеллирует к материалам Шитякова.
    No comments.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 17.05.2008 в 18:51.

  4. #4

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    я было подумал, что сейчас как на авиабазе сравнения начнутся..
    но вот это
    "Несмотря на тяжёлую броню, в маневренности Ми-28 не уступает "Апачу".
    и это
    В целом же обзор из кабины Ми-28 не хуже, чем у "индейца".
    особенно понравилось.
    .

  5. #5
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    40
    Сообщений
    607

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Сравнивать аналоги современной, очень сложной боевой техники весьма сложное и словопоносное занятие.

    Можно найти ряд преимуществ и недостатков друг над другом. Чтобы их реально сравнить нужны идеальные лабараторные условия.
    Такие например как: Один и тот же ТВД, одни и те же задачи, одни и те же экипажы.
    Только так и никак иначе можно сказать действительно что мол Апач хуже Ми-28Н или наоборот лучше.

  6. #6

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Пока у Ми не появятся ракеты третьего поколения , он всегда будет проигрывать западу
    Се ля ви...

  7. #7
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    40
    Сообщений
    607

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от Verof Посмотреть сообщение
    Пока у Ми не появятся ракеты третьего поколения , он всегда будет проигрывать западу
    Се ля ви...
    Это какие такие ракеты третьего поколения на западе ?

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Hellfire 2, например. Вихри и Атаки пока не дотягивают до них.

  9. #9

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Это какие такие ракеты третьего поколения на западе ?
    Принцип fire and forget ATGW-3/LR , Javelin, Longbow Hellfire
    Давать ракете целеуказание , когда по тебе шмаляют установки типа Тора или Панциря задача по моему не из самых приятных.
    А возможно и почти безнадежная.

  10. #10
    Выжидающий Аватар для edward1976
    Регистрация
    11.06.2005
    Возраст
    48
    Сообщений
    242

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от Verof Посмотреть сообщение
    Принцип fire and forget ATGW-3/LR , Javelin, Longbow Hellfire
    Давать ракете целеуказание , когда по тебе шмаляют установки типа Тора или Панциря задача по моему не из самых приятных.
    А возможно и почти безнадежная.
    Да какая разница, Панцирь или Вулкан? Лучше один раз показать и смыться, чем висеть как пуп и постоянно показывать

  11. #11

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от Verof Посмотреть сообщение
    Принцип fire and forget ATGW-3/LR , Javelin, Longbow Hellfire
    Давать ракете целеуказание , когда по тебе шмаляют установки типа Тора или Панциря задача по моему не из самых приятных.
    А возможно и почти безнадежная.
    Минуточку, разве Longbow Hellfire имеет активную голову? Ее ж все равно надо на конечном участке подсвечивать, если не ошибаюсь.

    Есть еще вопрос: а надвтулочная РЛС для Ми-28 уже есть, или только разрабатывается?

  12. #12
    Выжидающий Аватар для edward1976
    Регистрация
    11.06.2005
    Возраст
    48
    Сообщений
    242

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от bad_mfk Посмотреть сообщение
    Минуточку, разве Longbow Hellfire имеет активную голову? Ее ж все равно надо на конечном участке подсвечивать, если не ошибаюсь.

    Есть еще вопрос: а надвтулочная РЛС для Ми-28 уже есть, или только разрабатывается?
    Hellfire нуждается в подсветке на подскоке, Maverick - нет.
    РЛС делают.

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    40
    Сообщений
    607

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от edward1976 Посмотреть сообщение
    Hellfire нуждается в подсветке на подскоке, Maverick - нет.
    РЛС делают.
    А у нас единственный "как бы" аналог Мэйверику это Х-29Т ?

  14. #14

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    А у нас единственный "как бы" аналог Мэйверику это Х-29Т ?
    да, тока она побольше и намного помощневше так что трудно сказать про аналог..
    И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me

  15. #15
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    40
    Сообщений
    607

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от 1st.RVG_Sky Посмотреть сообщение
    да, тока она побольше и намного помощневше так что трудно сказать про аналог..
    Угу, посмотрел в справочниках - есть у нас еще и Х-25МТ оказывается. Хотя ракетка в любом случае тяжелее и мощнее чем Мэйверик.

    Ракета Х-25МТ предназначена для поражения малоразмерных подвижных и неподвижных целей. Ракетой предполагается вооружать самолеты и вертолеты тактической авиации.
    320 килограмм весит. Тяжелее и больше чем Мэйверик на 100кг.

  16. #16
    Выжидающий Аватар для edward1976
    Регистрация
    11.06.2005
    Возраст
    48
    Сообщений
    242

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Тяжелее и больше чем Мэйверик на 100кг.
    Ну так на нашу электронику приходится рассчитывать

  17. #17

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от edward1976 Посмотреть сообщение
    Ну так на нашу электронику приходится рассчитывать
    вы зря любите так нашу электронику хаять. Вспомните хотябы ОЛС Миг35, и сколько она весит в граммах
    И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me

  18. #18
    0_o Аватар для Ufthang
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    454

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от 1st.RVG_Sky Посмотреть сообщение
    вы зря любите так нашу электронику хаять. Вспомните хотябы ОЛС Миг35, и сколько она весит в граммах
    а что там смотреть, весить конечно мало будет, Intel фигни не делает
    God is Real, unless declared as integer!

  19. #19
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Вы в сторону уходите- Hellfire-2, как и "Вихрь"- ПТУР весом около 50 кг, их на боевой вертолет вешают 10-15 штук. Х-25 и Майверик- это вооружение, скорее, самолетов, вес около 300 кг. Повесить на вертолет можно пару. Да и не ПТУР это- дороговато будет по каждому танку садить. Про Х-29 молчу- только БЧ более 300 кг.

    Вопрос в том, что ПТУР с наведением пустил-забыл сейчас в России нет. Ходят слухи про разработки "Гермесов" в Туле, но дальше рекламных проспектов, ИМХО, дело не продвинется.

  20. #20

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Извините за флуд... но!!! почему у нас не могут разработать!!!!????, или хотя бы поговорить на тему пустил-забыл... Абидно аднака....

  21. #21
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    А Вы пробовали жить на 100 у.е в 90 годы? Тогда и ушли основные кадры из КБ, НИИ и с заводов ОПК. Если точнее, отток начался еще в конце 80 годов- тогда молодые и энергичные начали уходить в коммерцию и уезжать за рубеж.
    Даже если сейчас начать платить деньги- придут люди без опыта, им придется учиться, набивать шишки при проектировании, и т.д.
    А говорить о ПТУР "пустил-забыл" сейчас модно- бумага все терпит.

  22. #22
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    58
    Сообщений
    772

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Сравнивать аналоги современной, очень сложной боевой техники весьма сложное и словопоносное занятие.

    Можно найти ряд преимуществ и недостатков друг над другом. Чтобы их реально сравнить нужны идеальные лабараторные условия.
    Такие например как: Один и тот же ТВД, одни и те же задачи, одни и те же экипажы.
    Только так и никак иначе можно сказать действительно что мол Апач хуже Ми-28Н или наоборот лучше.
    Есть отлаженная процедура сравнительных испытаний, в том числе международных. Экипаж, кстати, почти всегда разный, но иногда состоит из отобранных строевых экипажей для оценки простоты освоения и значимости подготовки.

    На деле, можно сравнивать и заочно, примеряя образец к единым требованиям. Например, AH-64D можно рассмотреть для требований наших ВВС. Сложнее всего, пожалуй, именно то, что требования прямо не известны. Надо учесть как-то и то, что основной противник у разных сторон разный.

    И ещё. Hellfire с полным самонаведением, разумеется, есть, например -- AGM-114L с активным РЛ-наведением, 10 лет на вооружении. Maverick, разумеется, с вертолётов не применяется.
    Крайний раз редактировалось Дм. Журко; 18.05.2008 в 20:34.

  23. #23
    Chizh
    Гость

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Угу, посмотрел в справочниках - есть у нас еще и Х-25МТ оказывается. Хотя ракетка в любом случае тяжелее и мощнее чем Мэйверик.

    Ракета Х-25МТ предназначена для поражения малоразмерных подвижных и неподвижных целей. Ракетой предполагается вооружать самолеты и вертолеты тактической авиации.
    320 килограмм весит. Тяжелее и больше чем Мэйверик на 100кг.
    Это сугубо "бумажная" ракета.

  24. #24
    Chizh
    Гость

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Цитата Сообщение от 1st.RVG_Sky Посмотреть сообщение
    вы зря любите так нашу электронику хаять. Вспомните хотябы ОЛС Миг35, и сколько она весит в граммах
    А сколько?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от alplus Посмотреть сообщение
    Извините за флуд... но!!! почему у нас не могут разработать!!!!????, или хотя бы поговорить на тему пустил-забыл... Абидно аднака....
    Нет такой школы.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    А Вы пробовали жить на 100 у.е в 90 годы? Тогда и ушли основные кадры из КБ, НИИ и с заводов ОПК. Если точнее, отток начался еще в конце 80 годов- тогда молодые и энергичные начали уходить в коммерцию и уезжать за рубеж.
    Даже если сейчас начать платить деньги- придут люди без опыта, им придется учиться, набивать шишки при проектировании, и т.д.
    А говорить о ПТУР "пустил-забыл" сейчас модно- бумага все терпит.
    Полностью согласен.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 18.05.2008 в 21:03. Причина: Добавлено сообщение

  25. #25
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    44
    Сообщений
    735

    Ответ: Ми-28 vs AH-64D

    Кому как, но мне тут остается только пожать плечами. Говорить, что один вертолет круче другого... это как-то совсем по-детски. Не может сам по себе Апач быть круче Ми-28 или наоборот. Причины... неужели не понятно...
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

Страница 1 из 11 12345 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •