Стальная ярость

[Hemul]

Только если это "другое" будет тем, что на скриншоте представлено, то лучше сделать крест с длинными лучами (представленный - позднего образца) и номер дать двузначный, ибо "панцеръягерам" трехзначные номера не свойственны. Да и читается имеющийся номер странно: 510 - пятая рота, первый взвод, нулевая (?!) машина.

Вау, аттракцион невиданной щедрости, бесплатные советы от исторических консультантов. Не часто такое бывает, нечасто. Вы по аккуратней с этим, а то "коллеги" в демпинге обвинят и нечестной конкуренции.
Вспомнился недавний диалог про технарей\творцов.

Добавлено через 2 минуты

Сначала заценим вираж, а то сразу убер! Не больше чем матильда....))))))))

Больше и намного. 76-мм и фугасные снаряды, это вам не пукалка англицкая...

[rod_oil]

Вау, аттракцион невиданной щедрости, бесплатные советы от исторических консультантов. Не часто такое бывает, нечасто. Вы по аккуратней с этим, а то "коллеги" в демпинге обвинят и нечестной конкуренции.
Вспомнился недавний диалог про технарей\творцов.

LOL! Да будет уж вам язвить-то... Я же без всякого издевательского подтекста. Просто лучше сейчас это подкорректировать, пока "панцеръягер" еще не релизнут.

У меня был случай в практике. Собрал я некогда (в период моего модельного детства, которое пришлось на 23-25 лет) модель Pz.I и решил проявить образность мышления - задекалировал ее знаками из другого набора Сама по себе модель была выполнена неплохо и я, пребывая еще в пароксизме творца, выставил ее на всеобщее обозрение в Европе. Смотрю, начали приходить едкие и саркастические отзывы. А до меня плохо доходить, почему это народ надо мной потешается - дураком-то чувствовать себя всегда неприятно. Так я тогда и не понял в чем же дело...
Сейчас мне на то декалирование самому смешно, ибо это был Pz.I с эмблемой 6-й горно-пехотной дивизии, трехзначным номером, крестом позднего образца и тактическими знаками мотоцикла

[Hemul]

Просто лучше сейчас это подкорректировать, пока "панцеръягер" еще не релизнут.

Да подумаешь, переделать всю систему тактических знаков в СЯ. Сущая мелочь. Для теоретика...

[rod_oil]

Да подумаешь, переделать всю систему тактических знаков в СЯ. Сущая мелочь. Для теоретика...

А что, там разве система тактических обозначений есть? Разве там не просто текстуры на 3Д-модель накладываются? А если это, как вы выразились, "система", то почему в этой системе допускается использование значения 0 для обозначения личного номера танка? Я могу понять, когда 0 обозначает роту, или взвод (штабное подразделение), но танк с таким личным номером... В таком случае интересно узнать, а что вообще там поздняя разновидность balkenkreuz'a делает, если речь идет о событиях 1942 года?
Just curious.

[Andrey12345]

А что, там разве система тактических обозначений есть?

Как ни странно, система есть, правильная она или неправильная это другой разговор.

Разве там не просто текстуры на 3Д-модель накладываются?

А Вы не подскажите какой-еще метод наложения обозначений, кроме использования текстур есть, а то что-то запамятовал?

А если это, как вы выразились, "система", то почему в этой системе допускается использование значения 0 для обозначения личного номера танка?

А почему бы нет?

В таком случае интересно узнать, а что вообще там поздняя разновидность balkenkreuz'a делает, если речь идет о событиях 1942 года?
Just curious.

Пожалуйста, не нужно говорить "загадками", расскажите уже наконец-то нам, какой на Ваш авторитетный взгляд должен быть крест? Лучше с примерами фотографий датированных весной 42го года

[rod_oil]

Как ни странно, система есть, правильная она или неправильная это другой разговор.

Это хорошо, что есть. А можно узнать ее принципы? Дело в том, что когда проект претендует на как можно более высокую реалистичность, то в нем должно быть как можно меньше промахов не только по геймплею, но и чисто визуальных.

А Вы не подскажите какой-еще метод наложения обозначений, кроме использования текстур есть, а то что-то запамятовал?

Мне же было сказано, что коррекция маркировки в СЯ - неимоверно сложная задача. Вот и я и захотел узнать в чем эта сложность заключается.

А почему бы нет?

Потому что это форменная мосфильмовщина. Вам немецкие танки и самоходки в наших фильмах глаз не режут? А грузовики с вермахтовскими номерами и эмблемой дивизии СС "Викинг"? Номера и тактические символы должны читаться и нелогичностей в этом прочтении должно быть как можно меньше. Если, конечно, еще решается задача создания аккуратного с точки зрения истории симулятора.

Пожалуйста, не нужно говорить "загадками", расскажите уже наконец-то нам, какой на Ваш авторитетный взгляд должен быть крест? Лучше с примерами фотографий датированных весной 42го года

А с чего бы это мне делать работу, которая находится в сфере компетенции исторических консультантов проекта?
Сходите, например, в книжный магазин и приобретите (или просто посмотрите, если денег жалко) справочник-определитель бронетанковой техники "Танковые дивизии Вермахта 1939-1945" за авторством Хорхе Росадо и Криса Бишопа. Думаю, что не менее интересной вам покажется книга Франсуа де Ланнуа и Жозефа Шарита "Немецкие танковые войска 1939-1945". Заодно и фотографии посмОтрите.

[Andrey12345]

Это хорошо, что есть. А можно узнать ее принципы?

Можно, из _заранее заданных_ обозначений выбирается наиболее подходящий в зависимости от типа подразделения, страны и номера машины в подразделении. Соответственно, если заранее задано что крест есть в 1 варианте, он и выбирается, если нужен крест.

Дело в том, что когда проект претендует на как можно более высокую реалистичность, то в нем должно быть как можно меньше промахов не только по геймплею, но и чисто визуальных.

Согласен

Мне же было сказано, что коррекция маркировки в СЯ - неимоверно сложная задача.

Не для разработчика да.

Вот и я и захотел узнать в чем эта сложность заключается.

Странно, как-то это выглядит, мне показалось что хотели пнуть еще раз, или показать свои глубокие знания.

Обычно, если хотят узнать в чем заключается сложность той или иной работы, то так и спрашивают

Потому что это форменная мосфильмовщина. Вам немецкие танки и самоходки в наших фильмах глаз не режут?

Бывает, если в фильме на "неправильной" технике акцентируется пристальное внимание

А грузовики с вермахтовскими номерами и эмблемой дивизии СС "Викинг"?

Нет

А с чего бы это мне делать работу, которая находится в сфере компетенции исторических консультантов проекта?

Предлагаю тогда говорить по-существу вопроса, без ненужных загадок.

Сходите, например, в книжный магазин и приобретите (или просто посмотрите, если денег жалко) справочник-определитель бронетанковой техники "Танковые дивизии Вермахта 1939-1945" за авторством Хорхе Росадо и Криса Бишопа. Думаю, что не менее интересной вам покажется книга Франсуа де Ланнуа и Жозефа Шарита "Немецкие танковые войска 1939-1945". Заодно и фотографии посмОтрите.

Спасибо за ссылки

Добавлено через 4 минуты

Кроме размера - почти ничего. Но размер, в данном конкретном случае, и определяет временной период, когда данная национальная эмблема могла быть нанесена на технику.

Размер определяется некоторыми техническими ограничениями в наложении рисунка. Крест накладывается только _на одну плоскость_, в данном случае на крышку люка и размер ограничен его (люка) геометрией. В данном случае боюсь ничего поделать нельзя, кроме перенесения в другое место, что не для разработчиков несколько затруднительно.

И если верить статье приведенной выше по ссылке, в данный временной промежуток размеры для крестов могли варьироваться. Так что пока причина недовольства крестом не прояснилась .

[rod_oil]

Можно, из _заранее заданных_ обозначений выбирается наиболее подходящий в зависимости от типа подразделения, страны и номера машины в подразделении. Соответственно, если заранее задано что крест есть в 1 варианте, он и выбирается, если нужен крест.

Ага. Система аналогичная той, что присутствует в реальной жизни. Это хорошо. То есть, если переделать сами кресты, вернее, откорректировать в соответствии со временем игровых событий, т.е. исключить "толстый, маленький крест с черным заполнением", заменив его на более нейтральный по отношению ко времени "крест из удлиненных скобок, не заполненный внутри", то в плане национальной маркировки будет - полный порядок.
Вот только с номерами остается вопрос. В немецкой трехчисленной маркировке 0 - нонсенс, ибо трехчисленное значение на немецкой технике расшифровывается так: первая цифра - номер роты, вторая цифра - номер взвода, третья цифра - собственный номер машины. Когда в первых двух рядах идет ноль это допустимо, так как ноль означает штабное подразделение (например, номер 003 будет читаться так - штабная рота, штабной взвод, третья машина). А вот сами машины никогда цифрой 0 не маркировались.

Не для разработчика да.

Бог даст, я когда-нибудь все-таки доберусь до ее внутренностей Мне румыны в свое время тоже говорили, что "ошкуривание" лодки в третьем "Хантере" - задача непосильная для обычного человека. Сейчас уже сложно представить себе менее простую операцию в мододелание на эту тему.

Странно, как-то это выглядит, мне показалось что хотели пнуть еще раз, или показать свои глубокие знания.
Обычно, если хотят узнать в чем заключается сложность той или иной работы, то так и спрашивают

Прошу прощения за тот тон, который я взял. Мне просто начали недвусмысленно указывать на дверь, я и завелся.

Бывает, если в фильме на "неправильной" технике акцентируется пристальное внимание

Возможно у меня на этой почве паранойя, но фильмы про разведчиков, которые действуют в тылу противника я спокойно смотреть не могу И чем глубже этот тыл, тем сильнее я не могу смотреть эти фильмы

Предлагаю тогда говорить по-существу вопроса, без ненужных загадок.

Хорошо. Думаю, что немецкая система номерной маркировки теперь вам станет более понятной, как и нюанс с крестами.

Спасибо за ссылки

Пожалуйста. Поверьте, что в деле создания 3Д-моделей наземной техники эпохи Второй мировой (если эта техника подразумевает под собой ее принадлежность к Германии), две эти книги способны сэкономить часть средств, которые в иных обстоятельствах уходят в карман исторического консультанта

[Andrey12345]

Вот только с номерами остается вопрос. В немецкой трехчисленной маркировке 0 - нонсенс

Да есть такое, в принципе можно исправить

Возможно у меня на этой почве паранойя, но фильмы про разведчиков, которые действуют в тылу противника я спокойно смотреть не могу И чем глубже этот тыл, тем сильнее я не могу смотреть эти фильмы

Фильмы "про разведчиков", особенно современные, в большинстве своем достаточно странны, и техника там дело уже десятое

Пожалуйста. Поверьте, что в деле создания 3Д-моделей наземной техники эпохи Второй мировой (если эта техника подразумевает под собой ее принадлежность к Германии), две эти книги способны сэкономить часть средств, которые в иных обстоятельствах уходят в карман исторического консультанта

В этом деле есть некоторые ньюансы, которые не всегда оправдывают замену консультанта книгой, а в частности, то, что в сутках 24 часа, и среднестатистический разработчик может прочитать в единицу времени ограниченное количество литературы

[ntalex]

...В немецкой трехчисленной маркировке 0 - нонсенс, ибо трехчисленное значение на немецкой технике расшифровывается так: первая цифра - номер роты, вторая цифра - номер взвода, третья цифра - собственный номер машины.

Хм-м, как же тогда объяснить нонсенс 505-го тяжелого батальона? "Тигры в бою", М. Барятинский, с. 244.
На даной фотке тактический номер Тигра - 300, весна 1944г.
В подписи есть акцент на необычный момент, связанный с нанесением номера на ствол орудия, но сам номер - "300" удивления у автора не вызывает.
Кстати, там же:
"22 октября 1943 года тяжелые танковые части СС получили номера, начинающиеся со "100", таким образом, батальоны стали называться schwere SS-Panzer-Abteilung 101 и 102."

[Инженер]

какой ... должен быть крест? Лучше с примерами фотографий датированных весной 42го года

На эту тему есть интересная статья по ссылке http://ostpanzer.nm.ru/camouflage.html . На второй странице о вариациях крестов. Ранее просматривал, а сейчас просто решил ссылку дать, увидев возникший вопрос.

[Andrey12345]

На эту тему есть интересная статья по ссылке http://ostpanzer.nm.ru/camouflage.html . На второй странице о вариациях крестов. Ранее просматривал, а сейчас просто решил ссылку дать, увидев возникший вопрос.

Спасибо за ссылку, этот документ я видел.

Цитата
"В конце польской компании в качестве идентификационной эмблемы для танков был принят так называемый «открытый» крест, идентичный крестам, использовавшимся на самолетах люфтваффе. Он наносился в виде четырех белых уголков прямо поверх основной тёмно-серой окраски танка. Но некоторые танковые экипажи закрашивали центр креста чёрной краской. "

Что собственно "в кресте из С.Я." не нравится-то, за исключением размера, неясно пока

[rod_oil]

Что собственно "в кресте из С.Я." не нравится-то, за исключением размера, неясно пока

Кроме размера - почти ничего. Но размер, в данном конкретном случае, и определяет временной период, когда данная национальная эмблема могла быть нанесена на технику. Например, делая модель немецкого танка в окраске, характерной для 1942 года, никто же не станет размещать на ней национальную эмблему образца 1939 года - полный Balkenkreuz (просто белый крест с равными лучами). Это будет выглядеть, как минимум, странно. Здесь случай аналогичный.

[Freddie]

Больше и намного. 76-мм и фугасные снаряды, это вам не пукалка англицкая...

+1
Для меня воевать на ней даже с Pz.II - сущее мучение.