???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 4524

Тема: Стальная ярость

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    武士 Аватар для rod_oil
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Камакура
    Возраст
    47
    Сообщений
    914

    Lightbulb Ответ: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Можно, из _заранее заданных_ обозначений выбирается наиболее подходящий в зависимости от типа подразделения, страны и номера машины в подразделении. Соответственно, если заранее задано что крест есть в 1 варианте, он и выбирается, если нужен крест.
    Ага. Система аналогичная той, что присутствует в реальной жизни. Это хорошо. То есть, если переделать сами кресты, вернее, откорректировать в соответствии со временем игровых событий, т.е. исключить "толстый, маленький крест с черным заполнением", заменив его на более нейтральный по отношению ко времени "крест из удлиненных скобок, не заполненный внутри", то в плане национальной маркировки будет - полный порядок.
    Вот только с номерами остается вопрос. В немецкой трехчисленной маркировке 0 - нонсенс, ибо трехчисленное значение на немецкой технике расшифровывается так: первая цифра - номер роты, вторая цифра - номер взвода, третья цифра - собственный номер машины. Когда в первых двух рядах идет ноль это допустимо, так как ноль означает штабное подразделение (например, номер 003 будет читаться так - штабная рота, штабной взвод, третья машина). А вот сами машины никогда цифрой 0 не маркировались.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Не для разработчика да.
    Бог даст, я когда-нибудь все-таки доберусь до ее внутренностей Мне румыны в свое время тоже говорили, что "ошкуривание" лодки в третьем "Хантере" - задача непосильная для обычного человека. Сейчас уже сложно представить себе менее простую операцию в мододелание на эту тему.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Странно, как-то это выглядит, мне показалось что хотели пнуть еще раз, или показать свои глубокие знания.
    Обычно, если хотят узнать в чем заключается сложность той или иной работы, то так и спрашивают
    Прошу прощения за тот тон, который я взял. Мне просто начали недвусмысленно указывать на дверь, я и завелся.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Бывает, если в фильме на "неправильной" технике акцентируется пристальное внимание
    Возможно у меня на этой почве паранойя, но фильмы про разведчиков, которые действуют в тылу противника я спокойно смотреть не могу И чем глубже этот тыл, тем сильнее я не могу смотреть эти фильмы

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Предлагаю тогда говорить по-существу вопроса, без ненужных загадок.
    Хорошо. Думаю, что немецкая система номерной маркировки теперь вам станет более понятной, как и нюанс с крестами.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Спасибо за ссылки
    Пожалуйста. Поверьте, что в деле создания 3Д-моделей наземной техники эпохи Второй мировой (если эта техника подразумевает под собой ее принадлежность к Германии), две эти книги способны сэкономить часть средств, которые в иных обстоятельствах уходят в карман исторического консультанта
    Проницательный человек отбросит семь десятых содержания и будет говорить об оставшемся. (c) Такеда Сингэн

  2. #2

    Ответ: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от rod_oil Посмотреть сообщение
    Вот только с номерами остается вопрос. В немецкой трехчисленной маркировке 0 - нонсенс
    Да есть такое, в принципе можно исправить


    Цитата Сообщение от rod_oil Посмотреть сообщение
    Возможно у меня на этой почве паранойя, но фильмы про разведчиков, которые действуют в тылу противника я спокойно смотреть не могу И чем глубже этот тыл, тем сильнее я не могу смотреть эти фильмы
    Фильмы "про разведчиков", особенно современные, в большинстве своем достаточно странны, и техника там дело уже десятое

    Цитата Сообщение от rod_oil Посмотреть сообщение
    Пожалуйста. Поверьте, что в деле создания 3Д-моделей наземной техники эпохи Второй мировой (если эта техника подразумевает под собой ее принадлежность к Германии), две эти книги способны сэкономить часть средств, которые в иных обстоятельствах уходят в карман исторического консультанта
    В этом деле есть некоторые ньюансы, которые не всегда оправдывают замену консультанта книгой, а в частности, то, что в сутках 24 часа, и среднестатистический разработчик может прочитать в единицу времени ограниченное количество литературы
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  3. #3
    武士 Аватар для rod_oil
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Камакура
    Возраст
    47
    Сообщений
    914

    Ответ: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Да есть такое, в принципе можно исправить
    Если исправите, то тогда у всяки буратин с длинным носом, вроде меня, на целый повод будет меньше к чему прицепиться

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Фильмы "про разведчиков", особенно современные, в большинстве своем достаточно странны, и техника там дело уже десятое
    О да!

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    В этом деле есть некоторые ньюансы, которые не всегда оправдывают замену консультанта книгой, а в частности, то, что в сутках 24 часа, и среднестатистический разработчик может прочитать в единицу времени ограниченное количество литературы
    Книгу Хорхе Росадо - Криса Бишопа необязательно читать, ибо это - справочник-определитель. Там мало текста - в основном картинки с цветовыми схемами, эмблемами и наиболее типичными способами маркировки. Я по ней собранные модели окрашиваю - она очень удобна, когда лопатить груду материалов лень, или время сдачи очередного ресирча поджимает.
    Проницательный человек отбросит семь десятых содержания и будет говорить об оставшемся. (c) Такеда Сингэн

  4. #4

    Ответ: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от rod_oil Посмотреть сообщение
    ...В немецкой трехчисленной маркировке 0 - нонсенс, ибо трехчисленное значение на немецкой технике расшифровывается так: первая цифра - номер роты, вторая цифра - номер взвода, третья цифра - собственный номер машины.
    Хм-м, как же тогда объяснить нонсенс 505-го тяжелого батальона? "Тигры в бою", М. Барятинский, с. 244.
    На даной фотке тактический номер Тигра - 300, весна 1944г.
    В подписи есть акцент на необычный момент, связанный с нанесением номера на ствол орудия, но сам номер - "300" удивления у автора не вызывает.
    Кстати, там же:
    "22 октября 1943 года тяжелые танковые части СС получили номера, начинающиеся со "100", таким образом, батальоны стали называться schwere SS-Panzer-Abteilung 101 и 102."
    Крайний раз редактировалось ntalex; 19.05.2008 в 03:39.
    Слава Україні!
    Героям Слава!

  5. #5

    Ответ: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от ntalex Посмотреть сообщение
    Хм-м, как же тогда объяснить нонсенс 505-го тяжелого батальона? "Тигры в бою", М. Барятинский, с. 244.
    На даной фотке тактический номер Тигра - 300, весна 1944г.
    Если идет два нуля, все в порядке, см. ссылку выше
    А вот один нет, т.е. 500, 300, 200, 100 и т.д. можно, а вот 310 и 510 вроде как нельзя
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  6. #6
    武士 Аватар для rod_oil
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Камакура
    Возраст
    47
    Сообщений
    914

    Ответ: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Если идет два нуля, все в порядке, см. ссылку выше
    А вот один нет, т.е. 500, 300, 200, 100 и т.д. можно, а вот 310 и 510 вроде как нельзя
    Кстати, есть исключение из этого правила даже в общевойсковых частях. В случае, когда речь идет об отдельных ротах раннего периода войны (1939 - 1941 г.г.) в составе пехотных дивизий (у немцев они классифицировались как "роты танков поддержки пехоты", экипировались они короткоствольными модификациями Pz.IV ausf. c, d, f, затем Pz.III ausf. n), то там была принята система маркировки простыми числами. Так как эти роты по организационным схемам шли, так сказать, вне конкурса классификации полковых соединений. Собственно, отталкиваясь именно от их структуры впоследствии и были созданы организационные схемы для тяжелых танковых батальонов. Таким образом, получается, что тяжелые танковые батальона Вермахта и СС - наследники организационной структуры рот танков поддержки пехоты.
    Проницательный человек отбросит семь десятых содержания и будет говорить об оставшемся. (c) Такеда Сингэн

  7. #7
    武士 Аватар для rod_oil
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Камакура
    Возраст
    47
    Сообщений
    914

    Ответ: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от ntalex Посмотреть сообщение
    Хм-м, как же тогда объяснить нонсенс 505-го тяжелого батальона? "Тигры в бою", М. Барятинский, с. 244.
    На даной фотке тактический номер Тигра - 300, весна 1944г.
    В подписи есть акцент на необычный момент, связанный с нанесением номера на ствол орудия, но сам номер - "300" удивления у автора не вызывает.
    Тут тоже все не так сложно. Это же ОТДЕЛЬНЫЙ ТАНКОВЫЙ БАТАЛЬОН. В нем нумерация машин идет по другой классификации (простые порядковые номера). В моих предыдущих постах речь шла о числительной маркировке, принятой в регулярных подразделениях Панцерваффе, уровня батальон-рота-взвод в составе танкового, или моторизованного полка. Если бы немцы свои тяжелые танки объединяли в подразделения выше батальонного состава, то, скорее всего, они бы пользовались описанной мной выше системой. Так что это не тот случай, о котором речь шла выше. Ибо батальон тяжелых танков в Вермахте - подразделение обособленное, так как подобные батальоны имели независимую организационную структуру. Ни полков, ни тем более дивизий тяжелых танков у немцев не было. Эти батальоны могли придаваться танковым дивизиям, но на правах отдельных организационных структур. Визуально это различие и выражалось в разных принципах числительной маркировки техники.

    Цитата Сообщение от ntalex Посмотреть сообщение
    Кстати, там же:
    "22 октября 1943 года тяжелые танковые части СС получили номера, начинающиеся со "100", таким образом, батальоны стали называться schwere SS-Panzer-Abteilung 101 и 102."
    Само название подразделения указывает на его обособленный от общевойскового статус, камерад. Schwere SS-Panzer-Abteilung - тяжелый танковый батальон СС.
    Проницательный человек отбросит семь десятых содержания и будет говорить об оставшемся. (c) Такеда Сингэн

  8. #8

    Ответ: Стальная ярость

    rod_oil,
    Спасибо за обстоятельные пояснения. Меня просто смутила безапелляционность вашего высказывания за нонсен в наличии нулей в маркировке. По крайней мере, касательно тяжелых танковых батальонов присутствие «00» таковым не является.
    Слава Україні!
    Героям Слава!

  9. #9
    武士 Аватар для rod_oil
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Камакура
    Возраст
    47
    Сообщений
    914

    Ответ: Стальная ярость

    Цитата Сообщение от ntalex Посмотреть сообщение
    rod_oil,
    Спасибо за обстоятельные пояснения. Меня просто смутила безапелляционность вашего высказывания за нонсен в наличии нулей в маркировке. По крайней мере, касательно тяжелых танковых батальонов присутствие «00» таковым не является.
    Там просто речь шла изначально не про отдельные батальоны, а про общевойсковые подразделения. Собственно, потому я и не стал углубляться, а ограничился общим высказыванием про "возможные исключения из правила".
    Проницательный человек отбросит семь десятых содержания и будет говорить об оставшемся. (c) Такеда Сингэн

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •