Наши отношения с соседями

[Polar]

[QUOTE=dark_wing;1141936Вы думаете нынешний президент России скажет что то в духе, что если хоть один волос упадет с... ??? Даже не думайте, как уже неоднократно говорилось, что это означает поставить таким образом, "непосильным трудом нажитое имущество" (с) под угрозу ареста!!! Да никогда! [/QUOTE]
Не надо передовиц из пролетарской газеты "Красный лапоть". Россия в лице своего президента не раз шла на протистояние с Западом (читай США) и по вопросам ВТС со странами, которые у Империи Добра не на лучшем счету на сегодняшний день, и по Косово, и по Абхазии, и по газовым вопросам, и так далее, и тому подобнее.

По этим причинам и "цветные революции" проходят ибо у большей части властьимущих в экс-СССР, есть что терять при ссоре с Западом, им конкретно, и финансовым кругам за их спинами.

"Цветные революции" пока прошли, потому что задачи выполнены. Марионетки расставлены и дело свое делают.

Балканы. Да ни чем, кроме словечной шелухи официальная Россия не ответит и не собирается отвечать.

Для того что бы чем-то ответить, надо иметь конкретные рычаги воздействия. И вот в мире-то и идет постоянно борьбы за эти самые рычаги, которые бывают и в виде вентилей на трубах, и в виде военных баз на.

Сами же приводите информацию в подтверждение моих слов. В том числе и про лоббирование в пользу США для предоставления авиабаз для вторжения в Афганистан.

Эта информация твои слова не подтверждает. "Лоббирование в пользу США" было не результатом давления США.

[dark_wing]

Не надо передовиц из пролетарской газеты "Красный лапоть". Россия в лице своего президента не раз шла на протистояние с Западом (читай США) и по вопросам ВТС со странами, которые у Империи Добра не на лучшем счету на сегодняшний день, и по Косово, и по Абхазии, и по газовым вопросам, и так далее, и тому подобнее.

Противостояние? Наподобие Карибского Кризиса?
Да брось ты, все нынешние "противостояния" это милые бранятся - только тешатся.

"Цветные революции" пока прошли, потому что задачи выполнены. Марионетки расставлены и дело свое делают.

Речь шла про то, почему "цветные революции" удачны.

Для того что бы чем-то ответить, надо иметь конкретные рычаги воздействия. И вот в мире-то и идет постоянно борьбы за эти самые рычаги, которые бывают и в виде вентилей на трубах, и в виде военных баз на.

Что ты этим хотел сказать? То, что у РФ рычагов нет?
А я еще добавлю, что и в форме расчетных счетов, в форме особо-дорогой недвижимости и т.д.

Эта информация твои слова не подтверждает. "Лоббирование в пользу США" было не результатом давления США.

А разве я говорил про давление???

[Den-K]

Речь шла про то, почему "цветные революции" удачны.

Одни(рыволуционеры) готовы пойти на всё, другие("кровавый режим" который свергают) нет.Это если коротко.

[dark_wing]

Одни(рыволуционеры) готовы пойти на всё, другие("кровавый режим" который свергают) нет.Это если коротко.

У "кровавого режима" нет возможности защищать себя по тому, что снизу, хрен кто хочет рисковать ради него жизнью. А сверху, хрен кто хочет рисковать ради него собственностью. Это если чуть подробнее.

[Polar]

Противостояние? Наподобие Карибского Кризиса?
Да брось ты, все нынешние "противостояния" это милые бранятся - только тешатся.

Смотря что с чем сравнивать. Да, не Карибский и не Берлинский, слава Богу, но до этого не так далеко, как может показаться.
Сербам тоже наверное вряд ли верилось что Запад будет поддерживать мусульман и разрывать их страну на части.

Речь шла про то, почему "цветные революции" удачны.

Удачны они в том чсиле и по тому, что умение промывать мозги достигло невероятных высот. И вывести толпу на Майдан поманипулировав слегка тем что у нее, толпы, вместо мозгов, технических сложностей не представляет.

Что ты этим хотел сказать? То, что у РФ рычагов нет?

Есть, конечно есть! У Гвинеи-Биссау тоже есть. И у Канады. И у США. Только размеры этих рычагов разные.

А я еще добавлю, что и в форме расчетных счетов, в форме особо-дорогой недвижимости и т.д.

Ты только особых пролетарских иллюзий на сей счет не питай. Швейцарские банки по самой настоятельной просьбе США и пальцем не пошевелят.
Опять же, у этих людей и здесь "все есть".
Мода на "рай за границей" в России прошла в 90-е.

А разве я говорил про давление???

Ты говорил про мотивы лоббирования.

[dark_wing]

Смотря что с чем сравнивать. Да, не Карибский и не Берлинский, слава Богу, но до этого не так далеко, как может показаться.
Сербам тоже наверное вряд ли верилось что Запад будет поддерживать мусульман и разрывать их страну на части.

Не знаю, во что именно верилось или нет сербам, но в фактах, мы по-моему сошлись.

Удачны они в том чсиле и по тому, что умение промывать мозги достигло невероятных высот. И вывести толпу на Майдан поманипулировав слегка тем что у нее, толпы, вместо мозгов, технических сложностей не представляет.

В том числе. И в том числе, по тому, что у некоторых совсем умения в прогнозировании общественно-политической ситуации не хватает.

Есть, конечно есть! У Гвинеи-Биссау тоже есть. И у Канады. И у США. Только размеры этих рычагов разные.

Совешенно верно.

Ты только особых пролетарских иллюзий на сей счет не питай. Швейцарские банки по самой настоятельной просьбе США и пальцем не пошевелят.

Я похож на пролетария???
Брось ты про эти Швейцарские Банки, у особобогатых как раз не в Швейцарии все деньги акуммулируются. Даже, точнее, не акуммулируются и не напрямую на их имя. И далеко не только деньги.

Опять же, у этих людей и здесь "все есть".
Мода на "рай за границей" в России прошла в 90-е.

Та ну да!
Тут уже как-то обсуждали откуда идут большие инвестиционные потоки.
И яхта с виллой в Ницце, шато в Альпах и т.д. - вечные ценности!

Ты говорил про мотивы лоббирования.

Я говорил только о ФАКТАХ, которые свидетельствуют, скорее о сотрудничестве, чем о вражде.

[Polar]

Не знаю, во что именно верилось или нет сербам, но в фактах, мы по-моему сошлись.

Сошлись. Осталось только уточнить в каких.

Я похож на пролетария???

Лозунги пролетарские.

Брось ты про эти Швейцарские Банки, у особобогатых как раз не в Швейцарии все деньги акуммулируются. Даже, точнее, не акуммулируются и не напрямую на их имя. И далеко не только деньги.

О чем и речь. И никаким декретом президента США их изъять не получится

Та ну да!
Тут уже как-то обсуждали откуда идут большие инвестиционные потоки.
И яхта с виллой в Ницце, шато в Альпах и т.д. - вечные ценности!

Да брось. Это все из 90-х. Лазурка - тоже неплохо, но "наше все" - это Рублевка.
Потерю шато в Альпах пережить можно, потерю свечного заводика в Самаре - никак нет-с. Он и кормит.

Я говорил только о ФАКТАХ, которые свидетельствуют, скорее о сотрудничестве, чем о вражде.

Ты блин, учебник истории открой. У гитлеровской Германии и СССР в мае 1941 тоже столько ФАКТОВ сотрудничества - и никакой вражды. Только воинские эшелоны на Восток шли.
Так оно обьяснялось - для отдыха (защиты "молодых европейских демократий").

Добавлено через 5 минут

Ну,я пролетарий и что?У кого какие проблеммы по данному поводу?

Я тоже пролетарий. Основной рабочий инструмент - практически молот, классика.

Добавлено через 3 минуты

Ну я тогда удивляюсь .
Перестаньте "брыкаться" из-за НАТО и тогда вмиг исчезнет прлоблема с "понаехало". Вступит Украиа в НАТО, мож потом и в ЕС и "понаехало" будет уже далеко от вас.

Далеко - это как? Отдрейфуете всей незалежной поближе к Ла-Маншу?

Закройтесь, огородитесь стеной и живите в своём переразвитом социуме. Никто к вам и не попросится. И будет вам счастье.

Да Боже упаси. Стеной отгораживаться не хотим. Мы только трубу-то перекинем в чуть другое место. И пусть страны-пара... то есть транзитеры как-нибудь без нас дальше, незалежно.

[Druzyaka]

Далеко - это как? Отдрейфуете всей незалежной поближе к Ла-Маншу?

Да Боже упаси. Стеной отгораживаться не хотим. Мы только трубу-то перекинем в чуть другое место. И пусть страны-пара... то есть транзитеры как-нибудь без нас дальше, незалежно.

Йоптеть ... только у меня хорошее настроение в последнее время?

Мы ведь сейчас не дрейфуем незалежной к Москве, но, как тут сказали, нас понаехало. Так и в случае с ЕС, люди "понаедут", но уже не на восток, а на запад. Как поляки сейчас делают.
Был в марте в Ирландии, как мне сказали, сейчас там чуть-ли не 20% всего населения - это поляки.

А про трубу ... я б кстати рад был бы. В такой ситуации сразу мозги в нормальном ритме работать начнут, что надо самим о себе заботится

[Polar]

Йоптеть ... только у меня хорошее настроение в последнее время?

Нет конечно.

Мы ведь сейчас не дрейфуем незалежной к Москве, но, как тут сказали, нас понаехало. Так и в случае с ЕС, люди "понаедут", но уже не на восток, а на запад. Как поляки сейчас делают.
Был в марте в Ирландии, как мне сказали, сейчас там чуть-ли не 20% всего населения - это поляки.

Езжайте, кто ж вас держит-то.
Ты только скажи, положа руку на сердце - судьба гастарбайтера - это то, очем ты мечтаешь для себя и своих детей?
З.Ы. Сегодня как раз в Евроньюс замечательная сцена - как поляки осаждаю здание Еврокомиссии в Брюсселе. "Не губите, не закрывайте наши верфи..."
Ага. Вот за это боролась "Солидарность" - что бы поляки стояли на коленях перед евробюрократами в Брюсселе.
Хотели членства в ЕС - жрите полной ложкой.

А про трубу ... я б кстати рад был бы. В такой ситуации сразу мозги в нормальном ритме работать начнут, что надо самим о себе заботится

Будем надеятся

[Druzyaka]

Езжайте, кто ж вас держит-то.
Ты только скажи, положа руку на сердце - судьба гастарбайтера - это то, очем ты мечтаешь для себя и своих детей?
З.Ы. Сегодня как раз в Евроньюс замечательная сцена - как поляки осаждаю здание Еврокомиссии в Брюсселе. "Не губите, не закрывайте наши верфи..."
Ага. Вот за это боролась "Солидарность" - что бы поляки стояли на коленях перед евробюрократами в Брюсселе.
Хотели членства в ЕС - жрите полной ложкой.

Да нет. Ни в коем случае.
Вот только опять появляется "судьба гастарабайтера", а что таковой считать?
Я например хочу себе и своим детям свободу, хотябы в передвижении.
Если мне нравится Италия, то могу поехать работать там. Через 5 лет в Голландию уехать "выращивать тюльпаны". Это тоже считать гастарбайтером? Я не могу долго жить на одном месте. Для меня это - свобода (пусть не полная, но хоть такая).

[dark_wing]

Да нет. Ни в коем случае.
Вот только опять появляется "судьба гастарабайтера", а что таковой считать?
Я например хочу себе и своим детям свободу, хотябы в передвижении.
Если мне нравится Италия, то могу поехать работать там. Через 5 лет в Голландию уехать "выращивать тюльпаны". Это тоже считать гастарбайтером? Я не могу долго жить на одном месте. Для меня это - свобода (пусть не полная, но хоть такая).

Тюльпаны в Голландии выращивать можно, но думаю что выгоднее все-таки другие растения там выращивать!

[GreNaDer]

Через 5 лет в Голландию уехать "выращивать тюльпаны".

Я вот как раз только недавно из Амстерадама. Вот теперь если меня спросят, в каком месте ты точно НЕ хочешь жить - я знаю ответ.

Яркий образец того что творит толлерантность и либерализм с Европой. Весь город набит лицами неопределнной секусальной ориентации, неопределнной расы, с мутными обкуренными глазами, отдетыми во что попало (наши бомжи и то пижонистей). Не видно старшего поколения, практически нет счастливых здоровых лиц, общее ощущение большого сортира на площади трех вокзалов.

Я могу понять таких людей как ты - "человеков мира", у которых "где теплее там и Родина", Хочешь свободы - езжай. но вот вопрос - зачем остальную то часть нормальной Украины тащить в НАТО и ЕС?

Добавлено через 3 минуты

Однако, представляя себя на месте украинца, читающего эдакие брызги слюной, я б наверное много чего нелицеприятного ответил автору.

Слушай брат, а тебе не все равно, что там думают украинцы? Почему мы русские так заботимся о том что подумают другие? В то время как эти другие даже и думать о подобном не собираются?

См. пост выше к чему приводит вся эта толлерантность.

[Dutch]

Да нет. Ни в коем случае.
Вот только опять появляется "судьба гастарабайтера", а что таковой считать?
Я например хочу себе и своим детям свободу, хотябы в передвижении.
Если мне нравится Италия, то могу поехать работать там. Через 5 лет в Голландию уехать "выращивать тюльпаны". Это тоже считать гастарбайтером? Я не могу долго жить на одном месте. Для меня это - свобода (пусть не полная, но хоть такая).

Есть тут кому тюльпаны выращивать. А сейчас еще понаехало пролетариев из Польши, Румынии и Болгарии, так что пока до вас очередь дойдет, здесь на каждый тюльпан по 3 собирателя будет. Кстати полиция по делам иммигрантов, всю эту восточно-европейскую братию отлавливают нещадно и домой отсылают, ибо работать они тут могут лишь при условии, что эту самую работу нашли до приезда сюда и работодатель очень нуждается в работнике из восточной европы. А работники оттуда нужны лишь для нелегального сбора урожая, легальных работников тут и так дофига, местных. А так официальный срок пребывания 3 месяца и домой. С другой стороны, любой голландец, легко может поехать в Румынию и без всяких нюансов устроится на работу, купить землю, открыть бизнес. И так будет еще 3 года, таковы были условия принятия этих бедных странишек.
Хотите такой Европы у себя дома?

Добавлено через 6 минут

Нет, выгодней его выращивать у нас.
С Уважением

То-то русские на втором месте после немцев, по приобретению оных на аукционе.

[Polar]

Да нет. Ни в коем случае.

Не сомневался в твоем благоразумии.

Вот только опять появляется "судьба гастарабайтера", а что таковой считать?

Заниматся тяжелым физическим трудом в чужой стране, и не из тяги к путешествиям, а потому что на родине не можешь себе на жизнь заработать.

Я например хочу себе и своим детям свободу, хотябы в передвижении.
Если мне нравится Италия, то могу поехать работать там. Через 5 лет в Голландию уехать "выращивать тюльпаны". Это тоже считать гастарбайтером? Я не могу долго жить на одном месте. Для меня это - свобода (пусть не полная, но хоть такая).

Ты ищешь свободы передвижения членством в ЕС?
Знаешь, живя в России я свою тягу к путешествиям реализую безо всякого ЕС.
Я загранпаспорт меняю раз в год-полтора. Страницы кончаются.
И считаю что нам никакой ЕС даром не нужен.
Ты понимаешь, какой ценой Украине придется платить за поездки в Голландию? Ты думаешь, Европе нужна ваша промышленность? Ваше сельское хозяйство?
При злом СССР-е на Украине было прекрасное ОКБ Антонова. КОгда вы станете членом ЕС - будет долбить пневмолотками на конвейре ЕАДС-а в Тулузе.
Ничего более.

Добавлено через 1 минуту

Я не люблю границы.
В марте был в Ирландии. В Дублине паспортный контроль проходили 3-4 часа. Я даже представить не мог, что такое может быть
А проходил контроль в два потока:
1. non-EU
Стоим в длинющей очереди (причём наравне с канадцами, американцами)
2. EU
Пасспорт показал. Всего хорошего, приятного дня. - 30 сек.

Летай бизнесом - будет тебе счастье.

[dark_wing]

Езжайте, кто ж вас держит-то.
Ты только скажи, положа руку на сердце - судьба гастарбайтера - это то, очем ты мечтаешь для себя и своих детей?

Ну, меня не особо волнует судьба гастарбайтера, ну работал я тяжким непосильным трудом в московских компаниях, ну заходил на форум из Москвы. (лопата у меня с доступом в интернет была).

Добавлено через 2 минуты

Нет, выгодней его выращивать у нас.
С Уважением

Выгоднее, но рискованнее!

[dark_wing]

Сошлись. Осталось только уточнить в каких.

А факты таковы, что Россия лоббировала интересы США по вторжению в Афганистан, уже после НАТО-вских бомбардировок Белграда, продолжает военное сотрудничество с НАТО после провозглашения независимости Косова. И никакого серьезного противостояния, как при СССР нет. Ни РФ ни США не спонсируют террористов/повстанцев/мятежников/партизан (выбирай любое удобное тебе определние) ни в Ираке/Афганистане ни в Чечне. (По сравнению Вьетнамской войны США и Афганской войной СССР). И "Россия не сможет сделать для сербов больше чем сами сербы", на фоне "Если хоть один волосок упадет с бороды Фиделя" - на противостояние особо не тянет.

Лозунги пролетарские.

Да ты чё? С чего взял???

О чем и речь. И никаким декретом президента США их изъять не получится

Декретом президента США? Конечно нет!
А вот арестовать счета нескольких компаний принадлежащих старушкам - божьим одуванчикам, проживающих, например, на острове Мен - такое можно организовать. Даже и организовывать не обязательно, достаточно намекнуть.

Да брось. Это все из 90-х. Лазурка - тоже неплохо, но "наше все" - это Рублевка.

Это по рублевке новая яхта Абрамовича будет крейсерствовать?
Или на рублевке тот самый Крушавель, где Прохоров "отличился" с десятком проституток?
Или на рублевке то самое Монако где Керимов Феррари не так давно разбил?
(то, что вспомнилось на первый взгляд, если порыться, думаю, что гораздо больше примеров можно найти, и совсем не из времен "малиновых пиджаков")

Потерю шато в Альпах пережить можно, потерю свечного заводика в Самаре - никак нет-с. Он и кормит.

С точностью до наоборот. Свечных заводиков под Самарой - тьма. А деньги, полученные от них надо растратить так, что бы не было обидно за бесцельно прожитые годы!

Ты блин, учебник истории открой. У гитлеровской Германии и СССР в мае 1941 тоже столько ФАКТОВ сотрудничества - и никакой вражды. Только воинские эшелоны на Восток шли.
Так оно обьяснялось - для отдыха (защиты "молодых европейских демократий").

Ну шли эшелоны на Восток. Ну, и если сей час, случится вторжение НАТО в Россию, думаю, что для всех будет не меньшее потрясение, как в 1941-м, включая сами верхи российской власти.

Далеко - это как? Отдрейфуете всей незалежной поближе к Ла-Маншу?

Не, украинско-польскую границу будем пересекать безвизово, украинско-китайскую - в визовом режиме.

Да Боже упаси. Стеной отгораживаться не хотим. Мы только трубу-то перекинем в чуть другое место. И пусть страны-пара... то есть транзитеры как-нибудь без нас дальше, незалежно.

Ну этот анегдот уже с такой бородой, что ни чего, большего чем легкая усмешка не вызывает.

Добавлено через 6 минут

Я не люблю этот украинский националистический душок. Однако, представляя себя на месте украинца, читающего эдакие брызги слюной, я б наверное много чего нелицеприятного ответил автору. Про экзамены там, про то, на чем построена российская экономика, про московских гастарбайтеров из рязанских деревень, про "наших великих предков", которых автор с легкой руки отделяет от "ихних".
Интересно, чего ты ждешь от украинцев, в ответ на эдакие твои посты? Покаяния? Желания оказаться под заботливой опекой таких как ты?

Совершенно верно.
Тот же Друзяка не так давно отзывался о том как он не хочет в НАТО. Сей час уже не так категоричен.
Все эти рассказы про "нет такого государства", "марионеточный режим" и т.д. все сильнее и сильнее отталкивают украинцев от России.
Информация к размышлению "кровавый антидемократический режим" отправил украинские войска в Ирак, а "марионеточный режим" - вывел...
"Гроссмейстер отдает туру? Заманивает?"

[Anstep]

Ни РФ ни США не спонсируют террористов/повстанцев/мятежников/партизан (выбирай любое удобное тебе определние) ни в Ираке/Афганистане ни в Чечне.

Вот в этом я как-то не уверен, особенно про Чеченскую респ. и Грузию. Хотя и доказательств по обоим местам и сторонам естественно нет. Так, некие очучения в области левой пятки

А вот арестовать счета нескольких компаний принадлежащих старушкам - божьим одуванчикам, проживающих, например, на острове Мен - такое можно организовать. Даже и организовывать не обязательно, достаточно намекнуть.

так ить и аналогично намекнуть о прощении соответствующих частей ТНК-ВР, Сахалин-Х и прочих. Не о выкупе по нашей цене, как это не так давно было, а о - всем кому должен, прощаю
как думаешь тов. Браун и иже с ним из штатов будут спать без ночных звонков от "обманутых вкладчиков"
При взаимопроникновении капитала, такие штучки малореальны.

[Polar]

А факты таковы, что Россия лоббировала интересы США по вторжению в Афганистан, уже после НАТО-вских бомбардировок Белграда, продолжает военное сотрудничество с НАТО после провозглашения независимости Косова.

Что это - военное сотрудничество? В рамках какой программы?

И никакого серьезного противостояния, как при СССР нет.

Да Боже нас упаси. Градус противостояния понизился, все больше возня под ковром идет.

Ни РФ ни США не спонсирую террористов/повстанцев/мятежников/партизан (выбирай любое удобное тебе определние) ни в Ираке/Афганистане ни в Чечне. (По сравнению Вьетнамской войны США и Афганской войной СССР).

Зато еще совсем недавно официальные лица ЧРИ (читай - мятежники) принимались официальными лицами из госдепа. Акое-кто из этих мятежников сейчас проживают в городе Дондон.

И "Россия не сможет сделать для сербов больше чем сами сербы", на фоне "Если хоть один волосок упадет с бороды Фиделя" - на противостояние особо не тянет.

Да, но в то же время с Чавезом или Ахмининджанедом (или как там его) торгуем чем хотим, несмотря на все протесты из города Вашингтон.
И газ в Европу тоже продаем по той цене какой хотим, невзирая на истерики и угрозы "применить 5 статью Североатлантического договора".
А уж учитывая тенденции - сколько нефть сейчас стоит в курсе? - дальше будет только веселее.

Декретом президента США? Конечно нет!
А вот арестовать счета нескольких компаний принадлежащих старушкам - божьим одуванчикам, проживающих, например, на острове Мен - такое можно организовать. Даже и организовывать не обязательно, достаточно намекнуть.

Гы. Це ж Европа! А вам есть что предьявить старушкам с острова Мен? Нет? До свидания, дверь вон там, и не смейте больше беспокоить судью до дня разбора иска старушек о моральном вреде, причиненном полицейским произволом.

Это по рублевке новая яхта Абрамовича будет крейсерствовать?
Или на рублевке тот самый Крушавель, где Прохоров "отличился" с десятком проституток?
Или на рублевке то самое Монако где Керимов Феррари не так давно разбил?
(то, что вспомнилось на первый взгляд, если порыться, думаю, что гораздо больше примеров можно найти, и совсем не из времен "малиновых пиджаков")
С точностью до наоборот. Свечных заводиков под Самарой - тьма. А деньги, полученные от них надо растратить так, что бы не было обидно за бесцельно прожитые годы!

Ты не понял. Еще раз объясняю. Место где можно потратить день ги в мире хватает. Утрата доступа к Куршавелю - это не угроза. Угроза потерять скважину в Нефтеюганске.

Ну шли эшелоны на Восток. Ну, и если сей час, случится вторжение НАТО в Россию, думаю, что для всех будет не меньшее потрясение, как в 1941-м, включая сами верхи российской власти.

А сейчас мы на это смотрим внимательно. И российские власти прекрасно понимают, зачем НАТО Украина и Азербайджан.

Не, украинско-польскую границу будем пересекать безвизово, украинско-китайскую - в визовом режиме.

Ну-ну (с)

Ну этот анегдот уже с такой бородой, что ни чего, большего чем легкая усмешка не вызывает.

[dark_wing]

Что это - военное сотрудничество? В рамках какой программы?

Идем по новому кругу?

Да Боже нас упаси. Градус противостояния понизился, все больше возня под ковром идет.

Именно! И там возня и останется.

Зато еще совсем недавно официальные лица ЧРИ (читай - мятежники) принимались официальными лицами из госдепа. Акое-кто из этих мятежников сейчас проживают в городе Дондон.
Да, но в то же время с Чавезом или Ахмининджанедом (или как там его) торгуем чем хотим, несмотря на все протесты из города Вашингтон.

И, к чему серьезному это привело кроме "МИД выражете сожаление", "МИД выражает озабоченность" и т.д.?
Хотябы какие-то серьезные взаимные эмбарго были?
Разрыв дипломатических отношений?

И газ в Европу тоже продаем по той цене какой хотим, невзирая на истерики и угрозы "применить 5 статью Североатлантического договора".
А уж учитывая тенденции - сколько нефть сейчас стоит в курсе? - дальше будет только веселее.

Истерики? Ты о чем?
На самом деле, газ продаете по той цене, по которой Европа соглашается его покупать.
И цена эта завязана на цену нефти, если меня склероз не подводит.
а сколько стоит нефть все в курсе, и я, и ты, и прочие. И когда подезжают к заправкам, и когда смотрят на ценники хоть на польское мясо, хоть на турецкие персики, на что угодно. Цена нефти отражается и на этих ценниках.

Гы. Це ж Европа! А вам есть что предьявить старушкам с острова Мен? Нет? До свидания, дверь вон там, и не смейте больше беспокоить судью до дня разбора иска старушек о моральном вреде, причиненном полицейским произволом.

А хоть Европа, хоть Америка! На наших, как и ваших властьимущих и особобогатых нарыть уголовщину с отмыванием денег и т.д. - элементарно. А старушкии божьи одуванчики уже как-то от репортеров, которые интересовались, действительно ли они владеют киевским Динамо бегали, не то, что если на них надавить.

Ты не понял. Еще раз объясняю. Место где можно потратить день ги в мире хватает. Утрата доступа к Куршавелю - это не угроза. Угроза потерять скважину в Нефтеюганске.

Нет. Это ты не понял.
Во-первых, ты совсем неверно писал, что, сей час, в отличие от 90-х рай на рублевке, а остальное - кануло в лету.
Во-вторых, еще раз повторю, угроза потерять скважину в Нефтеюганске сопостовима с угрозой потерять активы, которые, за счет этой скважины в Нефтеюганске, "непосильным трудом нажиты". И на всех этих деятелей реально найти управу, при этом не надо никаких старушек арестовывать. Достаточно намекнуть им самим. Никто из них не будет лезть в бутылку "за правду", "за родину" и т.д.

А сейчас мы на это смотрим внимательно. И российские власти прекрасно понимают, зачем НАТО Украина и Азербайджан.

Например, что бы через Грузию и Украину протянуть трубу в Европу (или хотя бы нарисовать ее проект на бумаге), в Баку посадить своего царька, или сделать местного лояльным. И вернуться к новому подковерному раунду переговоров с Россией.

[Polar]

Идем по новому кругу?

Тебе ведь уже показали - нет никакого военного сотрудничества с НАТО-й. А ты опять о нем же.

Именно! И там возня и останется.

Она имеет свойства периодически выплескиваться. С Ираком тоже в 90-е была вялотекущая возня. А потом - "шок и трепет".

И, к чему серьезному это привело кроме "МИД выражете сожаление", "МИД выражает озабоченность" и т.д.?
Хотябы какие-то серьезные взаимные эмбарго были?
Разрыв дипломатических отношений?

Ну так о чем речь и идет. Резких шагов нет (пока нет) не потому что у них нет желания, а потому что у них нет (пока нет) возможности.
Мы все-таки не КНДР, которую по желанию можно то вписывать в спонсоры терроризма, то ее оттуда выписывать.

Истерики? Ты о чем?
На самом деле, газ продаете по той цене, по которой Европа соглашается его покупать.
И цена эта завязана на цену нефти, если меня склероз не подводит.
а сколько стоит нефть все в курсе, и я, и ты, и прочие. И когда подезжают к заправкам, и когда смотрят на ценники хоть на польское мясо, хоть на турецкие персики, на что угодно. Цена нефти отражается и на этих ценниках.

Так ты все пропустил!
Ты пропустил все истеричные саммиты о том, что Россия манипулируя ценами угрожает энергетической безопасности Европы?
Ты пропустил истеричные заявления Госдепа о газовой ОПЕК?
Ты даже пропустил заявление одного американского сенатора о необходимости расширить статью 5 Североатлантического договора на вопросы энергетики?

А хоть Европа, хоть Америка! На наших, как и ваших властьимущих и особобогатых нарыть уголовщину с отмыванием денег и т.д. - элементарно.

Сумлеваюсь я сильно в этом. Примеров как бы не густо, если не вспоминать одного украинского министра.

А старушкии божьи одуванчики уже как-то от репортеров, которые интересовались, действительно ли они владеют киевским Динамо бегали, не то, что если на них надавить.

У них, понимаешь, права. "Надавить" - не получится

Нет. Это ты не понял.
Во-первых, ты совсем неверно писал, что, сей час, в отличие от 90-х рай на рублевке, а остальное - кануло в лету.

Я не имел в виду что "рай только на Рублевке". Рай не только на Рублевке, но чемоданные настроения типа "украсть лимон и свалить за бугор" давно канули в лету.
За бугром отдыхают, живут и зарабатывают здесь.

Во-вторых, еще раз повторю, угроза потерять скважину в Нефтеюганске сопостовима с угрозой потерять активы, которые, за счет этой скважины в Нефтеюганске, "непосильным трудом нажиты".

"Скважина" в Юганске дает, условно 250 млн в год. Ну шато за 500. Пес с ним, скважина будет по 250 качать еще сколько лет. "Скважина" то что кормит, и это в России, и никому из США ее не отобрать.

И на всех этих деятелей реально найти управу, при этом не надо никаких старушек арестовывать. Достаточно намекнуть им самим. Никто из них не будет лезть в бутылку "за правду", "за родину" и т.д.

Да нет.

Например, что бы через Грузию и Украину протянуть трубу в Европу (или хотя бы нарисовать ее проект на бумаге), в Баку посадить своего царька, или сделать местного лояльным. И вернуться к новому подковерному раунду переговоров с Россией.

Типа того. Опять же, Каспий, опять же, интересный уАзербайджана сосед с юга