О поддержке террористов цивилизованными государствами

[А-спид]

Интересная дискуссия получается...
Возник вопрос - США как кандидат роль мирового лидера почти никому не нравится, тогда кто возмется за эту "работу"?

А кому эта работа нахрен нужна кроме США? Кому она пользу приносит? Да никому. И сдается мне что чем больше вмешательство США - тем больше хаоса.

Добавлено через 4 минуты

Жгешь как всегда) Про сельское хозяйство в СССР тихо так промолчу. Я в свое время таки поработал и В МЭП-е и в Госстандарте) Наша экономика была в ж-е с того момента как перестали вкладывать деньги в научные разработки и технологии, а стали их попросту вор..ть , ой, скупать у западников через 3-5-е страны. КГБ и ГРУ занимались этим очень эффективно. Жаль только, что наладка техпроцессов занимала годы. И отставание стало накапливаться сначала на годы, потом на десятилетия , потом...

Когда я был маленьким про такие ответы говорили "Ему про Ивана, он про болвана". При чем тут эффективнсть экономики? Это совершенно отдельный разговор. Перечитай написанное.

Ну и экономисты, рабтавшие еще в Госстандарте у меня часто вызывают такую же ухмылку, как дядя Миша у современных спецов по радиоэлектронике

Дубль второй.
Пока в Израиле кроме оборонки(а штука эта мягко говоря высокотехнологичная и в Израиле если и не идут впереди планеты всей , то во всяком случае на переднем плане), развивается передовое с/х для пустынных земель и гражданские высокие технологии(напоминаю про Интел) Арабы закупают "новейшие" вооружения и хаммеры с бентли. Так вот , думаю, что когда нефть закончится , а через некоторое время и деньги от нее, то у арабов останутся их замечательное население и пустые счета в банках. А Израиль будет готов жить в новых условиях. Уж поверь мне) евреи - одна из самых обучаемых наций в мире и выводы они делают и делают очень быстро и чаще всего не из своих ошибок) Как пример тебе - за 50 лет существования - 9 войн и ни одной проигранной. Сражения проиграны были, а вот войны нет. Не догадываешься почему?
Мало того практически все страны в том регионе находятся практически примерно в одинаковых условиях . Регион один, деньги есть и там и там хоть и разные источники. А результаты в развитии экономик, технологий, становления ,обучения и вооружения армий и т.д. почему-то разные.
Мало того, смею тебя заверить в армию молодежь в Израиле идет с удовольствием не считая это "почетной обязанностью" как в России или вынужденно - за деньги на дальнейшее обучение к примеру, как в США.

Конечно идет. Фанатики - они фанатки и есть.

Стоит задумать над тем, что это за страна такая где молождежь с удовольствием идет в армию.

А по сути - пройдет 50 лет, и соотношение сил будет 1 к 20. И евреев вырежут. Либо они сейчас прекратят бряцать своими смешным оружием и возьмутся за ум, что крайне маловероятно - со времен Понтия Пилата не изменились. Коненчно потом, после резни, они будут рассказывать сказки о том что они хорошие а все вокруг плохие - но будет уже поздно.

[wind]

А по сути - пройдет 50 лет, и соотношение сил будет 1 к 20. И евреев вырежут. Либо они сейчас прекратят бряцать своими смешным оружием и возьмутся за ум, что крайне маловероятно - со времен Понтия Пилата не изменились.

- Ну, так расскажи связно и конкретно: как ты себе представляешь "евреи Израиля взялись за ум и"... Что они должны сделать?
1. ...
2. ...
3. ...
.......
?

[А-спид]

- Ну, так расскажи связно и конкретно: как ты себе представляешь "евреи Израиля взялись за ум и"... Что они должны сделать?
1. ...
2. ...
3. ...
.......
?

1. Перестать отстреливать своих премьер-министров

[SAMAPADUS]

1. Перестать отстреливать своих премьер-министров

И нахрена ты раскрыл главную военную тайну управления Израилем? ) теперь точно арабам придет каюк)

[wind]

1. Перестать отстреливать своих премьер-министров

- То есть: серьёзного ответа у тебя нет?

[MYG]

- Ну, так расскажи связно и конкретно: как ты себе представляешь "евреи Израиля взялись за ум и"... Что они должны сделать?
1. ...
2. ...
3. ...
.......
?

1. Границы 67-го года.
2. Признание независимого палестинского государства.
3. Возвращение беженцев.
Не факт, что после этого наступит мир, но без этого его не будет никогда.

[Барс]

1. Границы 67-го года.
2. Признание независимого палестинского государства.
3. Возвращение беженцев.
Не факт, что после этого наступит мир, но без этого его не будет никогда.

Факт, что и после этого мира тоже не будет. Фишка в том, что соседи борются не за свое, так называемое "палестинское" государство, а против еврейского.

[Anstep]

Факт, что и после этого мира тоже не будет. Фишка в том, что соседи борются не за свое, так называемое "палестинское" государство, а против еврейского.

возможно, но и пока бомбы валяться на города (с предупреждением или нет , не суть) и пока людей держат за быдло на блок-постах мира тож не будет никогда. Будут плодиться только кровники.
Кто-то должен сделать шаг назад.
Пока же это 2 барана на узком мосту, оба с факелами, а под ними нефтяной ручей.

[Барс]

возможно, но и пока бомбы валяться на города (с предупреждением или нет , не суть) и пока людей держат за быдло на блок-постах мира тож не будет никогда. Будут плодиться только кровники.
Кто-то должен сделать шаг назад.
Пока же это 2 барана на узком мосту, оба с факелами, а под ними нефтяной ручей.

Антон, пока Израиль держал "территории" железной рукой, там был весьма высокий уровень жизни и израильтяне и арабы более-менее спокойно ездили друг к другу. Что же там сейчас - всем известно. Именно потому, что несколько "мудрых" политиканов сделали тот самый "шаг назад". Даже ежу ведь понятно, что борьба "за" обычно более продуктивна, чем "против". Но, увы, там не ежи.

Добавлено через 1 минуту

Либо евреи вырежут арабов лет через 20.

Bullshit. Евреям нафиг не надо кого-то резать. Проще купить.

[dark_wing]

Bullshit. Евреям нафиг не надо кого-то резать. Проще купить.

Хоть миром и правят деньги, но не все в нем покупается...

[MYG]

Факт, что и после этого мира тоже не будет. Фишка в том, что соседи борются не за свое, так называемое "палестинское" государство, а против еврейского.

Это слишком упрощённый взгляд на ситуацию. Фактически там идёт борьба двух народов за жизненное пространство. Сионистская верхушка ставит целью полностью вытеснить палестинцев с этой земли, взгляните на карту размещения еврейских поселений, а палестинцам остаётся только единственно доступными им на данный момент методами (т.н. террор), препятствовать этому. В долгосрочной перспективе у Израиля будут серьёзные проблемы т.к. иммиграционный ресурс фактически исчерпан (был сюжет по ТВ как принимают даже неких "евреев" из Непала!), а рождаемость у палестинцев, и что особо важно у арабов-граждан Израиля, намного выше, чем у евреев. Единственное решение вопроса - границы, определённые ООН по разделу Палестины в 48-м году и те 3 условия, что я писал, но это подрывает сам смысл Израиля в его тепершнем виде..

[Барс]

Это слишком упрощённый взгляд на ситуацию. Фактически там идёт борьба двух народов за жизненное пространство.

Это весьма неудачная шутка. Чего у арабов в избытке, так это "жизненного пространства". 22 не самых маленьких государства. Чего бы не создать 23-е, например, на практически незаселенном Синае? Спонсоров у такого проекта, буде он всерьез рассмотрен и принят, думаю найдется достаточно.

Сионистская верхушка ставит целью полностью вытеснить палестинцев с этой земли, взгляните на карту размещения еврейских поселений, а палестинцам остаётся только единственно доступными им на данный момент методами (т.н. террор), препятствовать этому.

"Сионистская верхушка" ставит целью создание еврейского государства на некоей территории. Фактически же, строится обычное государство западного типа, что никак не может быть принято исламской идеологией.
Если бы действительно хотели вытеснить арабов, зачем их зазвали обратно после одной из войн?

В долгосрочной перспективе у Израиля будут серьёзные проблемы т.к. иммиграционный ресурс фактически исчерпан (был сюжет по ТВ как принимают даже неких "евреев" из Непала!), а рождаемость у палестинцев, и что особо важно у арабов-граждан Израиля, намного выше, чем у евреев.

Это меняется потихоньку, к счастью. Еще на арабов есть религиозная община, которая буквально следует заповеди "плодитесь и размножайтесь"

Единственное решение вопроса - границы, определённые ООН по разделу Палестины в 48-м году и те 3 условия, что я писал, но это подрывает сам смысл Израиля в его тепершнем виде..

Это далеко не единственное решение вопроса, так просто не бывает. Кто-то явно неплохо наваривается на этом конфликте, иначе уже давно бы нашлось решение. Были решения Лиги Наций по Палестине и до 48-го года, там арабскому государству вообще места не было.

[Anstep]

Это весьма неудачная шутка. Чего у арабов в избытке, так это "жизненного пространства". 22 не самых маленьких государства. Чего бы не создать 23-е, например, на практически незаселенном Синае?

знатно шутишь
а скакого перепуга кто-то должен уйти?
Коль и те и другие там жили с времен пожирания мамонтов.
Иль кто-то кости бросил и этим не свезло, а тем выпало?
Это как наши с соседом споры по пьяной лавке о Крымско-татарском вопросе. Заканчивается все воплем о Вас тут не стояло, и не е..т что нас всех вывезли, а будете дурковать вырежем на всех и москалей и хохлов.

[Барс]

знатно шутишь
а скакого перепуга кто-то должен уйти?

Ну а с какого перепугу ушли судетские немцы, кипрские турки и многие другие? Именно в этом и проблема, что все хотят решить конфликт, по сути ничего не меняя.

Коль и те и другие там жили с времен пожирания мамонтов.

Напомни мне, какие еврейские государства и какие арабские существовали на территории, названной римлянами Палестиной, и когда. А потом обсудим вопрос о сроках давности прав на территорию.

[MYG]

Это весьма неудачная шутка. Чего у арабов в избытке, так это "жизненного пространства". 22 не самых маленьких государства. Чего бы не создать 23-е, например, на практически незаселенном Синае? Спонсоров у такого проекта, буде он всерьез рассмотрен и принят, думаю найдется достаточно.

Приходят "братки" и выгоняют вас из московской квартиры куда-нибудь за МКАД, где в "избытке жизненного пространства", и спонсоры такого проекта найдутся... Удачная шутка?

Сионистская верхушка" ставит целью создание еврейского государства на некоей территории. Фактически же, строится обычное государство западного типа, что никак не может быть принято исламской идеологией.

Да неужели? Почему бы не построить "обычное государство западного типа" (западного ли? ой сомневаюсь!) где-нибудь, на некоей "территории", где нет населения? Но нет, кое-кто ездил в Африку, место присмаривал, на Мадагаскар ещё. Кое-кто мечтал о Крыме, но попал под грузовик. О живущих уже там людях думали? Такова предистория создания "обычного государство западного типа"!

Это далеко не единственное решение вопроса, так просто не бывает. Кто-то явно неплохо наваривается на этом конфликте, иначе уже давно бы нашлось решение. Были решения Лиги Наций по Палестине и до 48-го года, там арабскому государству вообще места не было.

Предложите другое.

[Барс]

Приходят "братки" и выгоняют вас из московской квартиры куда-нибудь за МКАД, где в "избытке жизненного пространства", и спонсоры такого проекта найдутся... Удачная шутка?

Эхх, я бы с удовольствием за МКАД, но вот работа внутри. У арабов, кстати, работы в Израиле нет. Тех, кого впускают - чистая благотворительность со стороны Израиля. Ну и, опять же, выгодно некоторым.

Да неужели? Почему бы не построить "обычное государство западного типа" (западного ли? ой сомневаюсь!) где-нибудь, на некоей "территории", где нет населения? Но нет, кое-кто ездил в Африку, место присмаривал, на Мадагаскар ещё. Кое-кто мечтал о Крыме, но попал под грузовик. О живущих уже там людях думали? Такова предистория создания "обычного государство западного типа"!

Матчасть учите, да.

Предложите другое.

Выше есть один из вариантов.

[SAMAPADUS]

А кому эта работа нахрен нужна кроме США? Кому она пользу приносит? Да никому. И сдается мне что чем больше вмешательство США - тем больше хаоса.

Добавлено через 4 минуты
Когда я был маленьким про такие ответы говорили "Ему про Ивана, он про болвана". При чем тут эффективнсть экономики? Это совершенно отдельный разговор. Перечитай написанное.

Ну и экономисты, рабтавшие еще в Госстандарте у меня часто вызывают такую же ухмылку, как дядя Миша у современных спецов по радиоэлектронике

Конечно идет. Фанатики - они фанатки и есть.

Стоит задумать над тем, что это за страна такая где молождежь с удовольствием идет в армию.

А по сути - пройдет 50 лет, и соотношение сил будет 1 к 20. И евреев вырежут. Либо они сейчас прекратят бряцать своими смешным оружием и возьмутся за ум, что крайне маловероятно - со времен Понтия Пилата не изменились. Коненчно потом, после резни, они будут рассказывать сказки о том что они хорошие а все вокруг плохие - но будет уже поздно.

Да я про то же тебе) состояние экономики в СССР было удручающим, я не говорю про ВПК, который полмира даром, т.е. за неотдаваемые кредиты снабжал вооружением. Правда до тебя это так и не дошло) Я не понимаю слова самодостаточная экономика) когда колхозы убыточны) Если у тебя зарплаты 0 и ты голодаешь неделю - ты сразу самодостаточен или через неделю?
Далее про фанатов-ок. Нет. Люди осознанно понимают, что армия должна поддерживаться в постоянно высокой боеготовности и делают это добровольно, потому как по твоим же словам иначе их вырежут. НЕ ВЫРЕЖУТ) Ибо состояние и боеготовность окружающих арабских армий на уровне потрясания гранатометом в страшной черной маске как у нас любят показывать по ящику для идиётов и не более того), скажу больше все эти сьемки нужны, чтобы из Европы - упрямо поддерживающей Палестину(а не секрет, что основные деньги идут не на население , а на ХАМАС и т.д.) шло финансирование и дальше. А так же наличие ЯО ))) которое и обсуждаем не даст вырезать) Другой вопрос, что наличие ЯО у всех арабских стран в регионе может привести к чеховскому варианту развития событий, когда ружье, висящее на стене стреляет в последнем акте. Я так понимаю, Израиль в превентивном порядке(и с подачи США - ей нехочется еще больше с арабами осложнять ...) пытается снять сии ружья у непартнеров США-Израиля по этому региону. Самое смешное) что со своим "смешным оружием" евреи могут спокойно заехать в любую на сегодня арабскую страну и не получат достойного отпора ни в одной. Это факт. Иначе бы победоносная война арабов уже давно началась. Им просто нечем воевать с Израилем) нет ни достойной техники ни достойной(-ых) армии(-й). Думаю, что и через 50 и 100 лет не будет.
И мой тебе хороший совет - подумай о китайцах, которые через 50 лет могут прийти к тебе в дом и вырезать всех. Вот эти как раз по менталитету и по духу сделают все с милой китайской улыбкой на лице) а потом пойдут есть свой рис с тараканами) Как давно уже сказано если хочешь, чтобы люди уважительно относились к тебе - относись к ним так же.
Мало того, если нация смогла не просто выжить, но хорошо выжить) а ведь еще чуть ли не в 14-15 веках еврейские банкиры умудрились скупить чуть ли не всю Испанию) то это произошло именно потому, что они не изменились со времен Понтия Пилата)
Анекдот в тему) по марксизму-ленинизму) есть тут у нас один спец))) он поймет)
Сдает еврей экзамен по НК (научному коммунизму)
— Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались. Были инквизиторы и евреи. Инквизиторы вымерли, евреи остались. Были нацисты и евреи.
Нацисты вымерли, евреи остались. Теперь есть коммунисты и евреи...

— Ты что хочешь сказать?

— Да ничего, просто евреи вышли в финал

[А-спид]

Да я про то же тебе) состояние экономики в СССР было удручающим, я не говорю про ВПК, который полмира даром, т.е. за неотдаваемые кредиты снабжал вооружением. Правда до тебя это так и не дошло) Я не понимаю слова самодостаточная экономика) когда колхозы убыточны) Если у тебя зарплаты 0 и ты голодаешь неделю - ты сразу самодостаточен или через неделю?

А я не понимаю смысла в разведенной тобой демагогии. Поэтому предлагаю еще раз переитать написанное мной - я ни слова не говорил ни о состоянии экономики СССР, ни о причинах ее состояния, ни о возможных методах выхода из кризиса. Потому эти вопросы можно обсуждать без меня и в другой теме.

А что я действительно сказал - это можно прочитать выше.

Добавлено через 2 минуты

И нахрена ты раскрыл главную военную тайну управления Израилем? ) теперь точно арабам придет каюк)

А нахрена мне вам что-то подсказывать? Это ж вас будут вырезать из-за вашего же фанатизма и агрессивной политики, а не меня. Вот вы и думайте, как этого избежать, как наладить отношения с соседями.

Вспомните хотя бы о том, что евреи достигали наибольших успехов тогда, когда старались использовать голову, а не кулаки.

P.S. Рассказывать мне про опасность Китая - это сильно Уж можешь не сомневаться, это я очень хорошо себе представляю.

[SAMAPADUS]

А я не понимаю смысла в разведенной тобой демагогии. Поэтому предлагаю еще раз переитать написанное мной - я ни слова не говорил ни о состоянии экономики СССР, ни о причинах ее состояния, ни о возможных методах выхода из кризиса. Потому эти вопросы можно обсуждать без меня и в другой теме.

А что я действительно сказал - это можно прочитать выше.

Меня сначала потрясла а потом и убила твоя фраза про самодостаточность экономики) Я могу понять слово самодостаточность) когда народ сыт обут и одет) а излишки товаров продают в соседние государства ) но вот самодостаточен, когда ... СССР... ты вообще про что? и к чему? про какую самодостаточность? в чем? я перечитал 3 разА но так и ниасилил слова самодостаточность... Когда товаров и продуктов питания катастрофически не хватает - это самодостаточность экономики?
Ну так в России и сейчас самодостаточная экономика) 80% продуктов питания и-за рубежа все основные производства в полной ж... ой в развале. Продаем ресурсы) но никак не готовые изделия из них) Элементарную вещь бензин качественный из собственной нефти не можем сделать - это ты называешь самодостаточностью? Чего ты там куришь то на ночь?)

[dark_wing]

Конечно идет. Фанатики - они фанатки и есть.

Стоит задумать над тем, что это за страна такая где молождежь с удовольствием идет в армию.

А по сути - пройдет 50 лет, и соотношение сил будет 1 к 20. И евреев вырежут. Либо они сейчас прекратят бряцать своими смешным оружием и возьмутся за ум, что крайне маловероятно - со времен Понтия Пилата не изменились. Коненчно потом, после резни, они будут рассказывать сказки о том что они хорошие а все вокруг плохие - но будет уже поздно.

Либо евреи вырежут арабов лет через 20.

[SAMAPADUS]

Либо евреи вырежут арабов лет через 20.

Я думаю немного по-другому-
1.Если бы арабы могли вырезать - то давно бы вырезали.
2. Если бы евреи хотели вырезать - то давно бы вырезали.
В общей массе для и тех и других превуалирует русская пословица- лучше худой мир, чем добрая ссора. Но есть неприятные исключения... и к сожалению они достаточно близко к власти...

[Afrikanda]

Я думаю немного по-другому-
1.Если бы арабы могли вырезать - то давно бы вырезали.
2. Если бы евреи хотели вырезать - то давно бы вырезали.
В общей массе для и тех и других превуалирует русская пословица- лучше худой мир, чем добрая ссора. Но есть неприятные исключения... и к сожалению они достаточно близко к власти...

хе...арабам не дают, а евреи на могут...- это как с тараканами бороться

[dark_wing]

Я думаю немного по-другому-
1.Если бы арабы могли вырезать - то давно бы вырезали.
2. Если бы евреи хотели вырезать - то давно бы вырезали.
В общей массе для и тех и других превуалирует русская пословица- лучше худой мир, чем добрая ссора. Но есть неприятные исключения... и к сожалению они достаточно близко к власти...

Совершенно верно.
И главная помеха для евреев - современная мораль.
Если современное оружие подкрепить колониальной моралью - арабы жили бы в крошечных резервациях.

[Afrikanda]

Совершенно верно.
И главная помеха для евреев - современная мораль.
Если современное оружие подкрепить колониальной моралью - арабы жили бы в крошечных резервациях.

гы...что-то у амеров при полном отсутствии морали и присутствии вполне современного на тот момент оружия не удалось индокитайцев в резервации поселить...да и сейчас бедолаги не знают что с афганом и ираком делать...

[SAMAPADUS]

гы...что-то у амеров при полном отсутствии морали и присутствии вполне современного на тот момент оружия не удалось индокитайцев в резервации поселить...да и сейчас бедолаги не знают что с афганом и ираком делать...

Все просто - у всех 3-х перечисленных нечего расхерачивать с воздуха. самые крутые инфраструктуры -глиняные шалаши и подземные хода). А партизанская война - штука неприятная для регулярных войск. Быстро перестроиться и создать "карательные" спецотряды США так и не смогли. Да и территории не позволяли. В той же Чечне действия спецназа оказались более чем успешными(громили и громят базы и убивают полевых, только без шума в газетах), в отличие от армейцев и МВД. Зато по Югославии США оторвались по полной - бомбили все от электростанций до жилых кварталов. А где они в Индокитае и Афгане? В Ираке низзя было, иначе нефть не покачаешь.