Хорошо - вот практический вопрос)
Путин в бытность свою презиком однозначно выступил за вступление России в НАТО. Но прибавил. Но ведь не берете?
Почему? Грузию с Болгарией можно, а Россию никак.
Я думаю, что даже один экономический вопрос - ВПК России не только мог бы , но и продавал бы в НАТО то, что США делает и продает. Только с этой точки зрения подаю) но есть и еще куча всего) неохота по калве буцкать)
Добавлено через 1 минуту
И не станет по одной простой причине - наличие у РФ ЯО. И только ЭТО. на остальное они какали).
Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 03.07.2008 в 11:48. Причина: Добавлено сообщение
Не только, причин гораздо больше.
Добавлено через 10 минут
Вот здорово! России, оказывается, можно выступать за вступление в НАТО, а Украине, оказывается, нельзя!
А какие действия практические были направлены на вступление России в НАТО? Только в октябрята вступали все и сразу. А уже в пионеры, насколько помню, сначала принимали по 10 человек из класса.
Ну это ты льстишь ВПК России...
И многие страны НАТО продают то, что делает США.
Крайний раз редактировалось dark_wing; 03.07.2008 в 12:07. Причина: Добавлено сообщение
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
ЯО не вечно, во-первых.
во-вторых, это последний аргумент.
в мелких конфликтах типа тех же Балкан он не будет применяться. Однако они позволяют подрывать стабильность, точнее силу соседних государств (надеюсь с этим даже "нигилист" Дарк спорить не будет). Лишить нестабильную страну решающего козыря гораздо легче. Об этом ряд СМИ заикались во время Ельцинского раздрая, да даже сейчас это проскакивает (Нафига нам обезьяна с гранатой).
От сюда вывод, скорее всего США стремятся затащить Украину и Грузию в НАТО против России.
Других причин этому не видно во всяком случае, от сюда и сопротивление европейских членов НАТО, что неподкаблучники у США.
Да кстати, я у тебя как-то спрашивал уже, но забыл ответил-ли ты и что.
Ты веришь в то что ПРО в восточной европе направлено против Ирана?
Против кого США нужна Украина в НАТО?
Любитель
угу.
угу. Но не обязательно. Например конфликт между Сирией и Ливаном ни как не подорвет стабильность и силу Израиля.
Сам "нигилист"!
угу.
Ух ты! От однозначно против России мы уже добрались до скорее всего.
Сопротивление европейских стран может быть вызвано более естественными причинами, например "нафига в нашем благородном обществе эти дикари". Ну и Россия напрямую высказала свое мнение не все считают, что есть смысл еще чуть-чуть поссориться.
Против чего или кого направляется ПРО в Восточной Европе я не знаю.
(не обладаю необходимым уровнем доступа).
Например против того же Ирана, Сирии и т.д.
Если противоречия между США и "странами изгоями" будут наростать, наступит момент, когда станут неизбежными войны между ними. Для поддержания окупационных режимов нужно будет все больше и больше солдат. Если Украина будет в НАТО, и приведет свои вооруженные силы в состояние сопостовимое с вооруженными силами других стран НАТО - Украина сможет отправить в очередную "папуасию" реально боеспособные части, а не тех покемонов с расползающимися китайскими разгрузами и непристреляными автоматами, которые были в Ираке. Эта версия мне кажется гораздо более правдоподобной.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
сие все домыслы, конечно, но.
Насколько нужны грузины в конфликте с Ираном вопрос сложножный, Укранина может быть действительно пушечного мяса добавит, но это все в отдаленной перспективе (Да будет-ли воевать с Ираном вообще вопрос не очевидный, при горячем желании они его раскатают в блин и зальют напалмом и без Украины. зачем - вопрос другой), а вот с Россией такой вариант затруднителен, блокировка ее на Черном море, ослабление ее восточноевропеской позиции, размещение баз на кавказе тут как раз в кассу. С этим спорить наивно. И опять же честность натовских заяв и договоров кроме ухмылки уже ничего не вызывает, даже у них самих.
Вообщем ты тоже однозначно не можешь утвердать, что -либо о намерениях США в отношении России, но конфронтации такие шаги лишь прибавляют, и это как раз однозначно.
Так что мое скорее всего это 97%.
Любитель
Все домыслы.
Может и в отдаленной, но в реальной, в отличие от гипотетического вторжения в Россию.
И что грузины не смогут выставить пару тыщ бойцов?
Современное Западное общество морально неготово к раскатыванию в блин и заливанию напалмом врагов.
Затруднителен вариант с напалмом? Так он со всеми малореализуем.
Блокировка выхода кораблей под российским флагом из Черного моря?
Нафига тут Грузия да Украина? Тут Турции хватает?
Ослабление позиций, да. Но они уже давно "не железобетон". И ослабление политического влияния - это далеко не "прекращение существования российской государственности".
ГЫ! Я уже как-то писал, чем хороший политик отличается от плохого.
Это же можно сказать про любое государство, в том числе и Россию.
Разумеется, и про Украину.
Прибавят конфронтации. Но более активно прибавляет конфронтации именно Россия.
По какой методике расчитывал?![]()
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Нам и нехочется что бы вторжение стало реальным а Нато своими действиями демонстрирует свою хотелку
зальют и общество не спросят дабы будет необходимость, в крайнем случае промоют мозги правильным шампунем.
А как тебе вариант экспансии на Кавказ и Крым со тороны Турции, той-же (в Чечне, например, отметились некоторые страны члены НАТО (на уровне министров) на стороне Боевиков, наверное тоже с целью подавления иранской ядерной энергетики), тут флот существенную роль сыграть может, опять же украинский плацдарм без присутствия оного гораздо привлекателнее смотрится, да и место для базирования и высадки войск освободится. Но этоже все лирика, ты поверишь только фактам бомбовых и артиллерийских ударов
![]()
Помниш Горби и ЕБН, чем их мирные инициативы кончились?
Так что не надо ляля про конфронтацию со стороны России.
При теперешнем развальном состоянии это всего лишь защитные потуги.
оценка из здравого смысла.
А вот в твою теорию не все вписывается, например, ПРО в Восточной Европе.
Любитель
Вот вам парни темку на растопку...
Цельнотянуто с виф2не
========================================================
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/87950.html
Выпуск академии СБУ
... Средняя зарплата офицера СБУ - 400 долларов. Еженедельно офицеры подают 20-30 рапортов на увольнение...
Сенсация выпуска и главный абсурд. Председатель СБУ Наливайченко... пригласил на праздник посла США Тэйлора... О чем думал и.о. главы СБУ, совершая это неслыханный поступок - непонятно.
Присутствующие на мероприятии кадровые сотрудники, все как один, высказывали сомнения в интеллектуальных способностях своего начальства. Молодых офицеров контрразведывательного ведомства страны поздравил... посол иностранной державы! Почему-то посла Украины ни разу на выпуск Академии ЦРУ в Лэнгли не приглашали... Ветераны СБУ втихаря плевались на "американских шпионов", "заправляющих" ныне в СБУ...
=========================================================
Вот большая часть новостей про Украину всегда с лишним "перебором", из-за которого у меня сразу негативное отношение к статье в целом.
Пиндец конечно с приглашением посла. Это всем понятно.
Но ...
Такое впечатление, что статья писалась специально для этой фразы![]()
К каждому плюющему подходил корреспондент и спрашивал: "Вы ветеран? Вы плюётесь против американских шпионов?"![]()
Пересолили одной фразой.
Кстати, мож у них выпускной банкет в столовой в Ленгли заказан. Поэтому и посла пригласили
P.S. А что за традиция с монетами под погонами? Это чтоб взяток не брать или что?
Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство,но и там они не работали...
(с) http://www.vz.ru/society/2009/3/8/263145.htmlУкраина подтасовала голодомор
Материалы, представленные в местном музее, спецслужбы позаимствовали у США
Очередной скандал, связанный с недавно открывшимся Музеем голодомора, разразился на Украине. По словам одного из депутатов горсовета Севастополя, подготавливая экспозицию, украинские спецслужбы бесцеремонно подтасовали факты: фотографии, которые представлены на выставке, на самом деле относятся ко временам Великой депрессии в США. Измученные женщины и дети на снимках – жители Калифорнии, но никак не Украины.
Фотографиями, которые на самом деле не имеют никакого отношения к Украине, заставлены залы в Музее голодомора при здании отделения севастопольской службы безопасности.
«Это снимки времен Великой депрессии в США 1936–1937 годов», – заявил РИА «Новости» депутат горсовета Андрей Меркулов. По его словам, в этом наглядно можно убедиться, если открыть сайт SHORPY.
«Дети на заборе, женщина у дома – все это Оклахома, Калифорния, но никак не Украина. Это преступление против украинского народа, попытка подтасовки фактов, навязчивое стремление выставить Россию виновной в этой страшной общей трагедии», – отметил депутат.
Напомним, что Музей голодомора и ветеранов Украинской повстанческой армии (УПА) в Севастополе, который должен «пролить свет на всю правду о кровавом советском режиме», был открыт по приказу Киева 2 марта 2009 года. Однако для простых посетителей и прессы долгое время в заведение доступа не было.
«Президент Ющенко помешан на голодоморе и реабилитации предателей. Этот музей находится при здании службы безопасности, закрыт на ключ, а охрана даже не знает о его существовании», – отметил депутат городского совета Евгений Дубовик.
Политик допускает, что после таких распоряжений президента между работниками спецслужб и горожанами, которые считают солдат УПА предателями, могут начаться столкновения.
«Я вынужден признать, что президент Украины ставит нас ниже тех, кто сотрудничал с фашистским режимом, о наших проблемах он забыл, но все украинские СМИ кричат о проблемах ветеранов УПА. Нас психологически уничтожают», – заявил председатель организации севастопольских ветеранов Великой отечественной войны Анатолий Коляденков.
Незадолго до открытия музея в Чернигове прошла выставка «Украинская повстанческая армия. История непокоренных». Перед началом мероприятия милиции пришлось растаскивать представителей националистических партий Украины и пророссийских политсил.
Отметим, что украинское руководство уже несколько лет активно политизирует проблему голода в СССР в 1930-х годах. По версии Киева, это была исключительно украинская трагедия, которая унесла жизни миллиона людей. Споры историков об истинном числе жертв до сих пор продолжаются.
Президент Украины Виктор Ющенко потратил много средств на то, чтобы в 2008 году провести памятные мероприятия на Украине по случаю 75-летия голодомора. На официальные церемонии он пригласил многих государственных лидеров, в том числе и президента России Дмитрия Медведева, который отверг приглашение.
По мнению президента России, украинские власти и лично президент Виктор Ющенко фальсифицируют историю ради «сиюминутных политических целей», не чураясь тоталитарных методов борьбы с несогласными.
Паранойя по имени Голодомор. Бедная Украина, когда этих клоунов уже уберут с арены?
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Экспозицию выставки о Голодоморе срочно заменят
10.03, 22:32 Радио «Маяк»
Дирекция архива Службы безопасности Украины решила срочно заменить экспозицию о голоде на Украине в 30-е годы.
Выставка открылась 2 марта в Севастополе. Служба Безопасности признала, что на стенды с фотографиями попали случайные снимки, которые не имеют отношения к голоду на Украине. Это четыре фотографии, три из них сделаны во времена великой американской депрессии, еще одна — о голоде в Поволжье.
http://news.mail.ru/politics/2421661/
Оперативно)))
Добавлено через 1 минуту
Мне кто-нибудь объяснит, какое отношение к выставке имеет СБУ. Глупость.
Крайний раз редактировалось RomanSR; 10.03.2009 в 21:36. Причина: Добавлено сообщение
Легко:
(с) http://www.vesti.ru/doc.html?id=261425&cid=1"Сколько усилий делается для того, чтобы нас воспитать хохлами и малороссами, которые не знают ничего или мало чего знают своего. Я про эти вещи говорю спецслужбе, для которой эта тема на скрижалях выписана. Это ваша работа – формировать эту идеологию" - произнес Виктор Ющенко на представлении СБУ нового начальника.
P.S. И таки-да: если это не кривой перевод - то это сродни бушизму:
- Сколько усилий делается для того, чтобы нас воспитать хохлами и малороссами, которые не знают ничего или мало чего знают своего... Это ваша работа – формировать эту идеологию.
Мда........
Эту наверное убрали в первую очередь. Чтобы посетители выставки не узнали, что "голодомор" был не только на Украине...на стенды с фотографиями попали случайные снимки, которые не имеют отношения к голоду на Украине. Это четыре фотографии, три из них сделаны во времена великой американской депрессии, еще одна — о голоде в Поволжье.
Опыт и мастерство прямо пропорциональны количеству испорченного оборудования
Накануне этого события, один из западноукраинских мэров обронил в ТВ эфире характерную оговорку: " мне нужно успеть на празднование 75-летия голодомора"...по случаю 75-летия голодомора
Правда вскоре спохватился и исправился. Но "осадок остался"...
Грешно смеяться над больными людьми (с)