О поддержке террористов цивилизованными государствами

[wind]

Ваше дело. Не пойдетет мириться сейчас - через полсотни лет вас вырежут.

- Всё-таки ты невменяем: арабы не хотят мириться с Израилем.

И будете потом тысячи лет бегать и орать, что вы не в чем не виноваты и вас незаслужено обидели. А всего-то надо - прекратить фанатичную истерию.

- "Фанатичная истерия" - исключительно в твоём воображении. В Израиле нет ни "фанатичной", ни какой-либо другой истерии. Ни на ТВ, ни в газетах, ни широких народных массах, ни в узком кругу...
Более того: ей даже близко не пахнет!

В нашем случае выигрыш - это физическое уничтожение противника. Через 50 лет насселение арабских стран вокруг Израиля будет раз в 20 больше чем население самого Израиля. Прикинте шансы Израиля выжить при таком раскладе.

- Я думал, ты плохо знаешь ситуацию, но ты не знаешь её вообще:

22 апреля 2007 года

Шломо Громан

НАСЕЛЕНИЕ ИЗРАИЛЯ - 7,15 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК, В Т.Ч. 5,415 МЛН ЕВРЕЕВ

Лучшие книги Израиля на русском языке от издательства "АХАЗ"
Центральное статистическое бюро опубликовало оценку численности населения Государства Израиль по состоянию на вторую половину апреля 2007 года - 7,15 млн человек. Это на 121.000 (или на 1,7% ) больше, чем годом ранее, накануне 58-го Дня независимости.
89% прироста населения объясняется превышением рождаемости над смертностью и лишь 11% пришлось на долю заметно сократившейся за последние годы алии.
За минувшие 12 месяцев в Израиле родилось 148.000 детей. В страну прибыло около 18.000 репатриантов.
Среди граждан Израиля - 5.415.000 евреев (75,7% ), 1.425.000 арабов (19,9% ) и 310.000 людей, прибывших в страну на основании Закона о возвращении и зарегистрировавшихся не как евреи, а как христиане либо "ло решумим" (4,3% ). Конфессиональная структура арабского населения: 1.187.000 мусульман (включая бедуинов), 120.000 христиан и 118.000 друзов.

Арабов в арабских странах сегодня порядка 280 миллионов человек, плюс примерно 75 миллионов жителей Ирана. Если сложить, да поделить (280+75):5.14=69 раз. А не твои смешные "через 50 лет население арабских стран вокруг Израиля будет раз в 20 больше чем население самого Израиля."
Сегодня оно уже больше в 69 раз.

[Птиц]

Salsero расстрелян за систематическую антироссийскую пропаганду.

[SAMAPADUS]

Salsero расстрелян за систематическую антироссийскую пропаганду.

??? эт с какого бадуна? Акромя фактов да собственных мыслей высказанных им - ничего крамольного лично я не увидел.ИМХО. Или пост удален? Так если 1 где систематика? Если не удален, то в чем пропаганда?
И надеюсь не пожизненный?)
Для меня так заметнее намного в неких речах пропаганда "правого" крыла Израиля, ратующего за войну или наоборот нападок с обвинением Израиля в эскалации войны.
Хотя с другой стороны. мирных путей, устроивших бы обе стороны - пока еще никто не смог предложить...
Странные идеи тут народ высказывал)
1. Израиль как государство - распустить. Как это себе представляете? Квоты в разные страны? А семьи разьединять будем?
2. Всех арабов переселить. Та же примерно история. Как вы себе представляете 1500000 арабов живших в Израиле и вдруг раз - куда-то...
Типа вы арабы - вот к арабам и езжайте?

На мой прикид быстрого урегулирования ну никак не получится. мало того, даже если что-то и будет к примеру типа "дорожной карты", так обязательно найдется и с той и с другой стороны , тот, кто всё превратит в.... И все закрутится сначала.
Напомню всем тут ломающим копья.
При всех раскладах более всего страдает мирное население с обеих сторон. Вот про это почему-то и у нас в этой теме все забыли. И весь политиканский истеблишмент тоже.
Экскурсы в историю почитал с удовольствием)
Про крест вообще в отпаде) оказывается фашисты заложили вторую мировую сразу после нападения Наполеона на Россию в 1813г.)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%...D0%B5%D0%BD%29
(для тех кто в танке - шутка )

[Scorpio13]

Salsero расстрелян за систематическую антироссийскую пропаганду.

а где пропаганда то?

[NichtLanden]

Salsero расстрелян за систематическую антироссийскую пропаганду.

-----------------------------------------------------
За что тезку забанили - где пропаганда то?
Как то интересно - когда чувак кричит что правильно повесили этого красного партизана и ничего зазорного что немцы позируют на фоне повешенного - ноль внимания......А Салсеро то что за что ? В упор не пойму - взаимоотношение евреев и арабов тут каким боком?

[flogger]

Господа,вы нарываетесь на штраф по причине обсуждений действий Администрации.

[Птиц]

SAMAPADUS
Scorpio13
NichtLanden
Шутки юмора кончились. Все защитники "невинно обиженного" отправятся вслед за ним. Последнее китайское.

[flogger]

См. Anthony Nutting. Nasser. New York: E.P. Dutton, 1972.

Хоть ты и забанен-отвечу.
Несмотря на то,что Саша "Israel" предлагал фото Нассера с ЖК(но однако ж не предоставил)-данные об этом награждении весьма и весьма туманны,неопределенны и "скользки".Т.е. достоверных данных-нема.
Прикиньте,каким образом Роммель мог наградить(и вручить награду) Насеру?
Люди,занимающиеся наградами,никаких данных о этом награждении не обнаружили..

[wind]

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1070
"Присвоение Насеру высшей степени отличия СССР было недоброжелательно встречено населением Советского Союза, следствием чего явился "подпольный" стишок: "Живёт в песках и жрёт от пуза полуфашист, полуэсер, Герой Советского Союза, Гамаль Абдель на всех Насер", а легендарный бард и поэт Владимир Высоцкий задался вопросом и сам ответил на него: "А почему нет золота в стране? Раздарили гады, раздарили. Давали б лучше "Звёзды" на войне, а Насеры бы нас потом простили"."

Добавлено через 10 минут

2. Всех арабов переселить. Та же примерно история. Как вы себе представляете 1500000 арабов живших в Израиле и вдруг раз - куда-то...
Типа вы арабы - вот к арабам и езжайте?

1. Как расселились греки и турки на Кипре? Все греки поехали к грекам, все турки - к туркам. И 30 лет там тишь, да гладь.
2. Как расселились целых три народа, сотни тысяч человек, в Югославии?! Каждый поехал в сторону своих.
И был выполнен полнейший трансфер - под эгидой ООН, между прочим. Т.е. существуют прецеденты, давшие прекрасные результаты.

[Afrikanda]

...Арабов в арабских странах сегодня порядка 280 миллионов человек, плюс примерно 75 миллионов жителей Ирана. Если сложить, да поделить (280+75):5.14=69 раз. А не твои смешные "через 50 лет население арабских стран вокруг Израиля будет раз в 20 больше чем население самого Израиля."
Сегодня оно уже больше в 69 раз.

Это понятно, но фраза Аспида звучит в оргинале так:

Через 50 лет насселение арабских стран вокруг Израиля будет раз в 20 больше чем население самого Израиля

Т.е. на непосредственно прилегающих территориях...я так думаю


ЗЫ: насчёт сальсеро... может и сильно жёстко, но если почитать его посты на холодную голову, то адекватным его мыслеизложение я бы не назвал...британский воздух видимо действует

ЗЗЫ: вот интересно, ни один фантаст от политики не описывал ситуацию, которая могла бы сложиться в мире, если б в своё время евреи согласились на создание своего государства в Уганде ?

[Adolf]

Это понятно, но фраза Аспида звучит в оргинале так:
Т.е. на непосредственно прилегающих территориях...я так думаю


ЗЫ: насчёт сальсеро... может и сильно жёстко, но если почитать его посты на холодную голову, то адекватным его мыслеизложение я бы не назвал...британский воздух видимо действует

А арабские страны - они сейчас что, на другой стороне Земли относительно Израиля?

ЗЫА у всех остальных участников обсуждения - сообщения абсолютно адекватны?

[wind]

ЗЗЫ: вот интересно, ни один фантаст от политики не описывал ситуацию, которая могла бы сложиться в мире, если б в своё время евреи согласились на создание своего государства в Уганде ?

- Уганда, кстати, райское место...

[Afrikanda]

А арабские страны - они сейчас что, на другой стороне Земли относительно Израиля?

Тогда уж пусть Винд и остальных пересчитает...и арабов и евреев, что по миру рассеялись...
Ты чё-всерьёз думаешь, что в "ХХХ-м арабо-израильском конфликте" будет участвовать Марокко или Эмираты???
(если это так, то по аналогии, нам в Гилинжике надо срочно рыть окопы и запасаться перловкой на случай внезапной Грузинской агрессии )

Второй вопрос-на усмотрение модераторов

[wind]

Это понятно, но фраза Аспида звучит в оргинале так:
Цитата:
Через 50 лет насселение арабских стран вокруг Израиля будет раз в 20 больше чем население самого Израиля
Т.е. на непосредственно прилегающих территориях...я так думаю

Отсюда:
https://www.cia.gov/library/publicat...ook/index.html
Egypt - Population: 81,713,517 (July 2008 est.)
Jordan - Population: 6,198,677 (July 2008 est.)
Syria - Population: 19,747,586
Lebanon - Population: 3,971,941 (July 2008 est.)
West Bank - Population: 2,611,904
Gaza Strip - Population: 1,537,269 (July 2008 est.)
Итого: 115.78:5.14=22.5 раза. Это - сегодня и только соседи.
Однако ни Ираку, ни ряду других арабских стран, совсем не мешало отсутствие общей границы с Израилем участвовать в ряде войн против Израиля...

насчёт сальсеро... может и сильно жёстко, но если почитать его посты на холодную голову, то адекватным его мыслеизложение я бы не назвал...британский воздух видимо действует

- Один из немногих здесь, кто действительно адекватен.

[Adolf]

- Уганда, кстати, райское место...

Там тоже была бы война. Потому как сейчас не то время, чтобы на новых землях государства образовывать. Поделен мир, нету больше места...

[wind]

Тогда уж пусть Винд и остальных пересчитает...и арабов и евреев, что по миру рассеялись...
Ты чё-всерьёз думаешь, что в "ХХХ-м арабо-израильском конфликте" будет участвовать Марокко или Эмираты???

- См. предыдущий пост. В арабской агрессии в 1948 году участвовали: Египет,
Сирия, Трансиордания, Ливан, Ирак, Саудовская Аравия, Йемен.
"Как масть пойдёт", а то и из Марокко прибегут...

[Hammer]

==============================
Мне вообще интересна эта позиция озвучиваемая нашими экономистами и финансистами стоящими у руля - при Сталине последний хлеб продавали, но деньги закачивали в промышенность, инфрастуктуру и образование....

Вкладывать эти деньги внутри страны раскручивать инфляцию.
О историческом прецеденте в недалеком прошлом здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B7%D0%BD%D1%8C
А в далеком можно вспомнить последствия притока золота в Испании и Португалии из колоний.

Евреи в пустыне не имея нефти и воды сделали одно из образцовых сх и высокотехнолические производства....

Ты габариты Израиля и России сравни хотя бы для начала ну и погодные условия

Китаезы после Олимпиады собираются совершить технологический прыжок,

А чем им Олимпиада то поможет ?

японцы и немцы не имея нефти умудряются держать рынки высокотехнологического оборудования - от машин до промышленного оборудования и микросхем.............

И что они этого добились за 5 или 10 лет ?

У нас же народец попилил ресурсы и производство, доставшееся в наследство от тоталитарного прошлого - и точно так же впал в кому Леонида Ильича - бросают подачки в виде зарплат, разгоняют инфляцию тупо, не дают рухнуть амерам - хотя есть куча отраслей в которые вложи бабки - и будет реальный промышленный рост без инфляционной спирали....Какое то де-жавю очередное

Какие например ? Поверь мне там где есть шанс получить гарантировано высокую прибыль инвестиции польются. Другое дело что у нас с гарантиями напряг. Сегодня ты вложил деньги в высокотехнологичное производство, а завтра нарисовался чиновник который тебя к ногтю покуда отката не получит.
Гос компаниям конечно в этом проще, но там другая напасть, тем кто у руля растащат все инвестиции. Вот такие блин нанотехнологиии у нас

[Afrikanda]

- См. предыдущий пост. В арабской агрессии в 1948 году участвовали: Египет,
Сирия, Трансиордания, Ливан, Ирак, Саудовская Аравия, Йемен.
"Как масть пойдёт", а то и из Марокко прибегут...

Гы...я не сомневаюсь, что году этак в 661 н.э. в подобной войне участвовали бы поголовно все арабы
Сейчас же, кто более-менее устроен по жизни, ни за какие коврижки воевать не полезет...Судя по тому, что Израиль выиграл все кампании(не знаю то там за ситуация с последней ливанской), арабы даже будучи сильно нищими и голодными умирать не торпились, предпочитая сдаваться и драпать...
Или когда саддам напал на Кувейт, местное население массово пошло в пески партизанить? Век двадцатый, чтоб там ни говорили про менталитет многим его сильно скорректирвал...

Поделен мир, нету больше места...

...это ты расскажешь китайцам, когда их будет миллиарда три-четыре...

[Hammer]

- Помириться у евреев с исламскими фундаменталистами ровно столько же шансов, сколько было у евреев в своё время шансов помириться с Гитлером и его компанией.
Ничуть не больше.

Ну вообще эмигрируй все евреи тогда в Палестину, я думаю Гитлера бы это устроило как и сионистов

Добавлено через 3 минуты

Ну может и не все, но те кто не соблюдают расскажут тебе об этом только когда из тюрьмы выйдут.

Ну не смеши меня. После ознакомления с историей с капитаном Келли как то слабо вериться в святость законов в тех же США по отношению к "своим" и "чужим".
В еще меньшей степени в это вериться в отношении Израиля

[Adolf]

...это ты расскажешь китайцам, когда их будет миллиарда три-четыре...

Это ты к чему мне это говоришь вообще?

[SAMAPADUS]

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1070
"Присвоение Насеру высшей степени отличия СССР было недоброжелательно встречено населением Советского Союза, следствием чего явился "подпольный" стишок: "Живёт в песках и жрёт от пуза полуфашист, полуэсер, Герой Советского Союза, Гамаль Абдель на всех Насер", а легендарный бард и поэт Владимир Высоцкий задался вопросом и сам ответил на него: "А почему нет золота в стране? Раздарили гады, раздарили. Давали б лучше "Звёзды" на войне, а Насеры бы нас потом простили"."

Добавлено через 10 минут

1. Как расселились греки и турки на Кипре? Все греки поехали к грекам, все турки - к туркам. И 30 лет там тишь, да гладь.
2. Как расселились целых три народа, сотни тысяч человек, в Югославии?! Каждый поехал в сторону своих.
И был выполнен полнейший трансфер - под эгидой ООН, между прочим. Т.е. существуют прецеденты, давшие прекрасные результаты.

Не напоминает ничего?
Ну типа Россия для русских к примеру? или арийские лозунги?
Что вас так тянет всех выселить? Зуд в одном марксистском месте?

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=wind;
Однако ни Ираку, ни ряду других арабских стран, совсем не мешало отсутствие общей границы с Израилем участвовать в ряде войн против Израиля...

- Один из немногих здесь, кто действительно адекватен.[/QUOTE]
Интересно. По вашей логике - где тогда вообще границы у США?

[Барс]

Ну не смеши меня. После ознакомления с историей с капитаном Келли как то слабо вериться в святость законов в тех же США по отношению к "своим" и "чужим".
В еще меньшей степени в это вериться в отношении Израиля

Я все же настоятельно рекомендую последовать совету Salsero. Вера - она штука слепая и не надежная...

[SAMAPADUS]

Какие например ? Поверь мне там где есть шанс получить гарантировано высокую прибыль инвестиции польются. Другое дело что у нас с гарантиями напряг. Сегодня ты вложил деньги в высокотехнологичное производство, а завтра нарисовался чиновник который тебя к ногтю покуда отката не получит.
Гос компаниям конечно в этом проще, но там другая напасть, тем кто у руля растащат все инвестиции. Вот такие блин нанотехнологиии у нас

+1000 я б добавил еще, что для полного контроля над распиловкой буджетных денюшков и создаются госкорпорации и холдинги.

[Барс]

Не напоминает ничего?
Ну типа Россия для русских к примеру? или арийские лозунги?

Как именно цивилизованное разделение может напоминать вышенаписанное? Никто же не говорит "взять всех арабов - и в пустыню в чем были". Да, на всякий случай, Израиль создавался именно для евреев. Еще замечу, что к Израилю, как еврейскому государству, буде таковое появится, у арабов будет куда меньше претензий, чем к Израилю "демократическому", как бы странно это не звучало.

Что вас так тянет всех выселить? Зуд в одном марксистском месте?

Хмм, не раз более-менее успешно примененный способ решения конфликтов, причем безо всяких марксистов. В отличие от переговоров, приведших, например к ВМВ, да и заведших арабо-израильский конфликт за какие-то 15 лет в полную задницу с 2-мя "п".

[Scorpio13]

Ну не смеши меня. После ознакомления с историей с капитаном Келли как то слабо вериться в святость законов в тех же США по отношению к "своим" и "чужим".
В еще меньшей степени в это вериться в отношении Израиля

Я тебя не смешу. Это действительно так. Перед тем как использовать оружие ты еще 10 раз подумаешь чем тебе это аукнится. Противное состояние, с одной стороны тебя послали делать то что положенно, с другой тебя же потом и поимеют.