???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 929

Тема: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    а я ничего не думал - интонацию смени.
    с детьми своими так будешь разговаривать
    - А тебе быть чуть-чуть повежливее не помешало бы. Чтобы потом на интонацию не обижаться...
    Цитата:
    Сообщение от wind
    - А не надо ничего опровергать: цель с ЭПР=1м2, обнаружение - 105 км, захват и автосопровождение - 65 км. Никто не против.


    я против.
    ибо пересчет тупой и фактами не подтвержден.
    ну не будем же мы считать за факты твои измышлизмы
    - Вот с российского сайта, из серии "Всё на продажу", совсем не мои измышлизмы, покупателям ведь врать нельзя - проверят, потом греха не оберёшься:

    "The N007 Zaslon was the first phased-array radar to enter service on a fighter aircraft. In 1968, Phazotron had been tasked with developing the radar for the future MiG-31. Engineers prepared two prototype units, dubbed Groza and Vikhr, both based on Sapfir-series technology. The final version was called Smerch-100, but the radar failed to meet requirements. As a result, in 1971 Phazotron was ordered to pass all the documentation to its consortium partner NIIP. The result was the Zaslon radar. The task was very difficult, since one of the main requirements was engaging cruise missiles, and the experienced Phazotron had failed to solve the problem of detecting small objects against ground clutter and tracking multiple targets simultaneously. Finally all the problems were solved, with lots of assistance from NPO Istok, who helped design the phased array, and Leninetz who were to build it, and the system finally reached service in December 1981. Zaslon is double the weight of the AWG-9, the largest US fighter radar. The NIIP team believed that the advantages a phased-array radar gave in terms of near-instantaneous scanning and multitarget engagement capability (a typical mechanically-scanned antenna can take 12-14 seconds to complete a scan) were worth the weight and cost penalties. First tests of the radar were conducted in 1973, and it was first flown on a test aircraft in 1976. On February 15, 1978, a mission in which ten targets were detected and tracked was performed for the first time. In 1981, MiG-31 aircraft carrying the Zaslon radar entered service with the Air Defense aviation, and became fully operational in 1983.

    The 1.1m diameter, 30cm deep, phased array antenna weighs 300kg, the whole radar weighing in at 1000kg. Zaslon uses an Argon-15A computer (first airborne digital computer designed in USSR). Zaslon operates in 9-9.5 GHz band. It detects and engages targets down to 25m, including cruise missiles. Maximum possible search range is 300km for a large airborne target.

    Range, headon, versus bomber: 180-200km search, 120-150km track
    Range, tailchase, versus bomber: 90km search, 70km track
    Range, headon, versus fighter [5 м2]: 120-130km search, 90km track
    Zaslon can detect targets as small as 0.3 sq. m radar cross-section (RCS) to a maximum range of 65 km

    Radar scan limits are ±70 azimuth, +70/-60 elevation.
    Target track TWS mode, track 10 and engage 4.
    Average power transmitted is 2.5kW.
    MTBF is 55 hours."

  2. #2
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - А тебе быть чуть-чуть повежливее не помешало бы. Чтобы потом на интонацию не обижаться...
    во-первых я не обижаюсь, ибо..
    во-вторых - ну-ка ссылку на мою невежливость.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Вот с российского сайта, из серии "Всё на продажу", совсем не мои измышлизмы, покупателям ведь врать нельзя - проверят, потом греха не оберёшься:
    эт чего за сайт-то? для начала

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Maximum possible search range is 300km for a large airborne target. Range, headon, versus bomber: 180-200km search, 120-150km track
    эксперименты показывают несколько иные цифири по дальности, причем не по самомому заметному бомберу (ЭПР смотрим из приведенных сканов)
    а по заметному дальность вообще за 300км - и это реальные испытания.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Range, headon, versus fighter [5 м2]: 120-130km search, 90km track
    Zaslon can detect targets as small as 0.3 sq. m radar cross-section (RCS) to a maximum range of 65 km
    а вот с этого момента поподробнее

    1. если я, согласно твоей логике, возьму данные этой мурзилки по бомберу (ЭПР 50м2) и пересчитаю дальность обнаружения истребителя (ЭПР 5м2), то я должен получить цифири 100-112 км

    2. если я беру данные из приведенных сканов с учетом ЭПР МиГ-21 в 3м2, пересчитываю дальность захвата для цели с ЭПР 0.3м2 и получаю цифирь в районе 73км.

    согласись, какая-то путаница, я бы сказал даже непонятки какие-то.
    как-то не коррелируют данные реальных эскпериментов с той мурзилкой, что ты привел.
    и заодно с твоим пересчетом

    так что есть два варианта:

    1. либо ты цитируешь мурзилки
    2. либо все твои пересчеты по этой теме и есть измышлизмы
    3. либо логика с тупым перерасчетом ЭПР и километров неверна

    выбор за тобой
    Крайний раз редактировалось Evgeny_B; 14.07.2008 в 20:59.
    Ищу вариатор реальностей.

  3. #3
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    1. либо ты цитируешь мурзилки
    2. либо все твои пересчеты по этой теме и есть измышлизмы
    3. либо логика с тупым перерасчетом ЭПР и километров неверна
    В принципе верны все три преположения,в т.ч. и третье.

    Добавлено через 5 секунд
    Цитата Сообщение от AlexHunter Посмотреть сообщение
    Что продают Ф-16 ИМХО с боле худшими х-ми,
    Нунах.. НА блок 60 для арабов глянь-в США вроде чуть до скандала не дошло,ЕМНИП..
    Крайний раз редактировалось flogger; 14.07.2008 в 22:45. Причина: Добавлено сообщение

  4. #4
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    эт чего за сайт-то? для начала
    - Не сохранился адрес, к сожалению, но там была огромная куча советского БРЭО. Поверь на слово, что не я автор теста...
    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    1. если я, согласно твоей логике, возьму данные этой мурзилки по бомберу (ЭПР 50м2) и пересчитаю дальность обнаружения истребителя (ЭПР 5м2), то я должен получить цифири 100-112 км
    - Всю мою сознательную жизню в ВВС СССР/РФ за ЭПР истребителя принималось 5м2. И МиГ-21 с его 3м2 тут не причём, потому, что, например, у Су-27 с подвесками под ракурсом 3/4 официальная цифра ЭПР была 15м2. А 5м2 для цели типа "истребитель" - это просто был взят какой-то усреднённый условный стандарт.
    согласись, какая-то путаница, я бы сказал даже непонятки какие-то.
    как-то не коррелируют данные реальных эскпериментов с той мурзилкой, что ты привел.
    - Всё прекрасно коррелирует:
    Range, headon, versus fighter [5 м2]: 120-130km search, 90km track
    Zaslon can detect targets as small as 0.3 sq. m radar cross-section (RCS) to a maximum range of 65 km

    Дfighter [5 м2]=65*(5:0.3)^0.25=131км.
    Крайний раз редактировалось wind; 15.07.2008 в 16:49.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •