МиГ МФИ или ПАК ФА против F-22

[Chizh]

Кто сказал что в МиГ 1.44 не был изаложены основные концепции 5-го поколения? Ал-41Ф - планировался.

Двигатель АЛ-41 не считается пятым поколением.

Меры по малозаметности - принимались, причем активно.

Не заметно.

Бесфорсажный сверхзвук.внутренняя подвека вооружения - планировалась.

По моему нет.

В чем проблема?

В этом и проблема.

[Evgeny_B]

Двигатель АЛ-41 не считается пятым поколением.

"старый" АЛ-41Ф именно пятого поколения

По моему нет.

так это же только по твоему.

Добавлено через 1 минуту

Так-что лично я вам (и нам) желаю, чтобы и в сибире, когда на улице будет минус 20-25, ветер 10м/с с градом в фейс и прочими прелестямим жизни, наш ПАК-ФА стоял вот в таком-же ангарчике, с ровным полом, отоплением, канализацией, светом, кабельным ТВ, интернетом и пара милых девушек приципляля бы к нему ракету на подьемничке

а денег у вас на такой ангарчик хватит?
наивный вы человек...

[Chizh]

"старый" АЛ-41Ф именно пятого поколения

А почему не шестого?

так это же только по твоему.

Мое ИМХО ничем не хуже твоего ИМХО.

а денег у вас на такой ангарчик хватит?
наивный вы человек...

Ангарчик здесь не при чем. Причем общий подход к человеческому труду.

Добавлено через 6 минут

Поговорим о насущной проблеме пятого поколения – эффективной площади рассеивания (ЭПР).

Предлагаю простую методику, для которой достаточно чертежа.
Берём вид спереди Су-27, площадь 10 кв.м., 10 кв.м / 2 = 5 кв.м – ЭПР без подвесок и средств снижения заметности. С 10 ракетами Су-27 будет иметь ЭПР равную: 10 шт. х 1 кв.м. = 10 кв.м + 5 кв.м. = 15 кв.м.
ЭПР 5 и 15 кв.м. официально подтверждены для Су-27.

Мои сведения, ЭПР пустого Су-27 6-8 кв.м.

[=Voland=]

"старый" АЛ-41Ф именно пятого поколения

«А мужики то не знают»(С)
Вот на ком это вы основание вы его причислили к двигателю пятого поколения?

Добавлено через 10 минут

Понятно.
Ни разу не пробовал, но мнение имею.

Так вот я, лично участвующий в этом тяжёлом ручном труде, повторю - подвешивать вооружение в ручную зачастую проще и быстрее.

С нашей механизацией и средствами для не ручного подвешивания это не удивительно.

Добавлено через 9 минут

Забыл важный момент! Теперь расчет выглядит так:

Введём коэффициент, учитывающий рост ЭПР от количества консолей, как известно у Су-27 в наличии 2 крыла, 2 стабилизатора, 2 киля и 2 фальшкиля, итого 8 шт.

Итак 1.42.
Мидель – 12.4 кв.м. ЭПР без учета «обмазки» 12.4 / 2 = 6.2 кв.м.
Далее учитываем консоли, у 1.42 2 крыла, 2 ПГО, 2 киля, 2 фальшикля, итого 8 шт.
6.2 кв.м х (8 / 8) = 6.2 кв.м
Поскольку в машине отсутствуют явные признаки пониженной заметности, но вероятно предусматривалась обмазка: 6.2 кв.м / 5 = 1.24 кв.м – без подвесок. Нормальная нагрузка 4 полуутопленные Р-77 ( 4 х 0.5 кв.м = 2 кв.м.) + ( 2 х 1 кв.м. = 2 кв.м.) = 4 кв.м. Общая ЭПР 1.24 + 4 = 5.24 кв.м. В качестве ракет малой дальности могли применяться УР 9М100 в стелс-контейнерах (0.5 кв.м.), тогда общая ЭПР – 4.24 кв.м.

Ф-22.
Мидель 9.25 кв.м. 9.25 / 2 = 4.625 кв.м – без учета формы и обмазки.
2 крыла, 2 киля, 2 стабилизатора, итого 6 шт.
4.625 кв.м х (6 / 8) = 3.47 кв.м
3.47 кв.м / 10 = 0.35 кв.м. – с учетом всех элементов снижения заметности.

Ф-23.
Мидель 10.3 кв.м. 10.3 / 2 = 5.15 кв.м – без учета формы и обмазки.
2 крыла, 2 киля, итого 4 шт.
5.15 кв.м х (4 / 8) = 2.575 кв.м
2.575 кв.м / 10 = 0.26 кв.м. – с учетом всех элементов снижения заметности.

Ф-35.
Мидель 7.82 кв.м. 7.82 / 2 = 3.91 кв.м – без учета формы и обмазки.
2 крыла, 2 киля, 2 стабилизатора, итого 6 шт.
3.91 кв.м х (6 / 8) = 2.93 кв.м
2.93 кв.м / 10 = 0.29 кв.м. – с учетом всех элементов снижения заметности.

Вот ты сейчас сам же доказал, что МиГ МФИ даже как изделие 1.42, а не 1.44, уступает в таком качестве как малозаметность даже путём самых грубых подсчётов по сравнению с F-22,F-23,F-35.
Маё ИМХО, конечно подсчёты грубые и приблизительные, но такая малозаметность для пятого поколения недостаточная.

[Bond.K]

С нашей механизацией и средствами для не ручного подвешивания это не удивительно.

Покажите мне то чудо механизации, которое есть у янки и нету у нас?

Погрузчик на фото выше, с которого подвешивают ракету я видел.

Есть такое у нас. С ним то и трахались подвешивая 50-ти коллограмовые бомбочки.

[u_peter]

Покажите мне то чудо механизации, которое есть у янки и нету у нас?

Погрузчик на фото выше, с которого подвешивают ракету я видел.

Есть такое у нас. С ним то и трахались подвешивая 50-ти коллограмовые бомбочки.

А у нас проводят что-нить типа такого? http://www.youtube.com/watch?v=mVk-GR78Ez0