интересно.....а в 41-45 только Ивановы да Егоровы свои задницы подставляли под немецкие танки или таки Мизандари, Мирзоевы, Нургалиевы, Алиевы имели к этому непосредственное отношение....?Сообщение от FW_Otstoy
Не забывай что для кокосов таджик или якут говорящий по русски - РУССКИЙ....
Национальность, цвет глаз и кожи - не имеют значения.
Значение имеет на каком языке человек думает и что он делает когда его стране грозит большая жопа.
Да... ТОЛЬКО Ивановы - если брать соотношение в процентном отношении.
Это были Великороссы, Белороссы и Малороссы.
Были, естественно люди всех национальностей, но даже если-бы их не было вобще - ничего-бы не изменилось... слишком ничтожное соотношение.
Это для "Кокосов", но не для меня и не для таджиков и якутов, говорящих по русски.Не забывай что для кокосов таджик или якут говорящий по русски - РУССКИЙ....
Ошибаетесь... имеют и очень большое.
Я буду вашими глазами на земле.
Для моего деда, закончившего войну в Праге - это не имело значения.
Я думаю что когда ты в одном окопе с человеком другой национальности отбиваешься от общего врага - он тебе брат по любому.
А про "процентное соотношение" лучше не говорить...никто не хочет умирать будь он узбек или русский или кто ещё....а вот то что мы с тобой можем сейчас вести комфортную переписку пользуясь всеми благами цивилизации - заслуга Ивановых\Петровых\Сидоровых и тех людей других национальностей, которые у тебя идут как "незначительные проценты"...
За каждой долей процента этих людей - сотни и тысячи погибших.
Будь им благодарен.
Да я благодарен и не расист... в принципе...
Но дело в том, что наши предки строили и собирали Россию прежде всего для себя, а вовсе не для бурят, якутов, аварцев и кто там еще...
Россию собирали русские - для русских. Комлиментаные народы становились союзниками, не желающие - принуждались... и вовсе не для их блага! А для блага русских!
Это элементарные такие исторические истины, но мозги нам так засрали последнее время, что истины эти воспринимаются как нечто ужасное и неприличное... а почему собственно?
Мне лично дорога судьба прежде всего моего народа и его благополучие, вот и все.
Я буду вашими глазами на земле.
Такими устами да мёд бы пить. Вполне вероятно, с такой точкой зрения на границах Ивана Калиты окажемся, а чё, тоже неплохо, перспектива-то какая
На востоке есть такая мудрость - "Разбойники нападают на селение в котором много тандыров - который у каждого свой, и никогда не нападают на село с одним тандыром - общим".
Позволю себе не согласиться с твоим утверждением насчёт того что русские - эдакие "люди-экскаваторы" гребут всё под себя....
сравни положение индейцев в америке (многих племён и языков уже вообще нет) и допустим положение якутов или бурятов. Ощутите как говорится разницу.
А просто русские не злобливы... поэтому и живы все остались. Но шли в Сибирь например вовсе не для того, что-бы учить бурят стоя ссать... они просто как приложение к территории были взяты.На востоке есть такая мудрость - "Разбойники нападают на селение в котором много тандыров - который у каждого свой, и никогда не нападают на село с одним тандыром - общим".
Позволю себе не согласиться с твоим утверждением насчёт того что русские - эдакие "люди-экскаваторы" гребут всё под себя....
сравни положение индейцев в америке (многих племён и языков уже вообще нет) и допустим положение якутов или бурятов. Ощутите как говорится разницу.
А шли за землями, ресурсами, за новым ореолом обитания для себя любимых. И правильно в принципе делали.
Сейчас вот азербайджанцы сюда за тем-же самым едут... тоже правильно, а кто поспорит? Русские уже не в состоянии спорить на эту тему. Им внушили, что все равны и все народы - братья... русские верят... только до самих "братьев" этого не донесли...
Я буду вашими глазами на земле.
+100
Кто сказал, что человеческая жизнь - это высшая ценность?
Притча.
Умирает отец. Вокруг него стоит куча братьев.
Сынки.Вот помру и разругаетесь вы ... Не дело это.
Младший принеси веник. Младший брат пулей принес его, отдает отцу.
Вот сынки, кто сломает на глазах у всех веник, тому всё хозяйство отпишу. И отдает старшему.
Тот веник и об колено и кулаком бил и об голову и ногой наступал. Хозяйство то вот оно практически в руках. Никак.
И так все - от старшего до младшего.
Отец берет веник, развязывает его и дает каждому по паре-тройке прутиков.
И говорит - а теперь сломайте.
Все дружно ломают прутики.
Вот так и с вами сынки будет...
Римское правило в догонку.
РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!!!!!
Вот сиди и думай, для русских Россия и кто с нами русскими останется при таком раскладе. А кому мильярд другой в зубы дадут при твоих пинках, и он убежит от тебя подальше.
Запомни простую истину СПРОС ВСЕГДА ПО ВОЗМОЖНОСТЯМ! у маленьких наций и возможности маленькие. А назвался великой нацией, так и веди себя по уму - не руби сплеча, да не суди сгоряча.
У русских нацистов конечно пламенные речи, но Второя Мировая война показала, что фашизм это война одного народа против всех остальных наций. Русский я и воевать со всеми только за то что они нерусские не хочу и не буду.
Вот читаю и не понимаю. В Кремле сидит Путин, ему нужен плацдарм на Кавказе, он хочет к себе Осетию присоединить. Он за нее посылает войска. В Осетии сидит криминальный лидер Какой-то, якобы, направляемый рукой Москвы. Ему нужна власть в своем отдельно взятом ханстве. Можно и с помощью Москвы, хотя хотелось бы отдельно, ну да ладно. В Тбилиси сидит Сухошвили, ему нужно к Грузии пришить Абхазию и Осетию, чтобы ханство было больше, он с Осетией и Абхазией воюет. Кто из них прав? А, ИМХО, никто. Каждый на себя тянет, как может.
А вам-то всем чего надо? Почему вы все друг друга ненавидите? По указке ваших лидеров? Телевизор обьяснил - вы сказали "есть". Вам как-то выгодно, что за 50/1000/у-вас-под-носом км кого-то убьют, обездолят, или что-то к чему-то присоединится/отсоединится? Вам что конкретно сделали грузины/осетины/русские, что вы их ненавидите и убваете за интересы вот того [beep]дака, который вам это делать приказал? Типа, "это в интересах моей родины". Ага, вот щас! Именно в интересах: бесконтрольное разбазаривание ресурсов страны с присвоением прибыли себе/бесконтрольный разгул криминала и беззакония/проаедение политики заокеанского гос-ва вместо улучшения качества жизни. Бугогошечки!
Это ты зря так. Сейчас тебя показательно заклеймят, четвертуют и забанят.
Так это приятно. Это чегой-то иррациональное, еще общинно-племенных инстинктов отголоски. Наше племя надрало задницу другому. Все соплеменники в восторге. Я в том числе.А вам-то всем чего надо? Почему вы все друг друга ненавидите? По указке ваших лидеров? Телевизор обьяснил - вы сказали "есть". Вам как-то выгодно, что за 50/1000/у-вас-под-носом км кого-то убьют, обездолят, или что-то к чему-то присоединится/отсоединится? Вам что конкретно сделали грузины/осетины/русские, что вы их ненавидите и убваете за интересы вот того [beep]дака, который вам это делать приказал?
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
(про себя) Я подожду, пока этот украинский псевдоинтеллигент покажет хоть что-то новое из обоймы своих идейных лидеров.
Что-то в этом есть.
По большому счёту, мне действительно по-барабану и Грузия, и Осетия, и всё, что дальше моего круга знакомых/родственников. Но то, что сделал Саак со своими ублюдочными бандитами...
Бусть паны без нас дерутся, но когда нас начинают впутывать в эти игры методом "град вам на голову" - такое прощать нельзя. И я, лично, рад.... не тому что русские танки прошли по Грузии, не тому, что русские военные убивали грузинских военных и наоборот, а тому, что один режим, ставящий жизни простых людей ниже собственных интесов получил по зубам. И что моя страна - не Путин, не министр обороны, а страна из таких же людей как жители Цхинвала, в этом участвовала.
И без какого-либо фанатизма в отношении властей моей страны.
Я рад, что Русский солдат смог защитить простых людей от уродов с оружием.
Кто уроды?
В первую очередь, те, кто отдавал приказы.
Во вторую - те, кто их бездумно или даже с удовольствием их исполнял, стреляя в женщин и детей.
Жаль только, что дело не довели до конца.
Даже до плохого мира в этом регионе теперь далеко. А даже плохой мир лучше хорошей войны.
Путин? Не знаю!
Может и бандит, и вор, и хапуга... Может, и сделал чего, что привело к этой войне...
Но его позиция и во время войны, и после заслуживает уважения и одобрения.
Это наши правители - кем бы они ни были с полным правом теперь показывают пальцем на гнилость всей мировой системы - пусть даже они и сами часть этого дерьма. Не важно! Но это мой народ заслуживает такого правительства! Есть чем гордиться!
Не какие-то кучки антиглобалистов и прочих мелких сошек, а правительство моей страны! Моя страна ставит двуликих жирных уродов раком! Моя страна бросает вызов уродским штатовским методам, вседозволенности отдельных личностей. Чувству абсолютной безнаказанности...
И плевать на всё остальное!
А уровень жизни....
Не жили хорошо и нефиг начинать. Не голодаем, не замерзаем - чего ещё нужно?
Разжую немного.
200 лет назад такая "великая" страна как Грузия, находилась на грани полного вырезания. А её царь и князья на грани потери всего. См. историю. Ничего другого в голову не пришло ребятам, как полизать туфелки России, чтоб спасли.
Проходит 200 лет и тут на Кавказе у потенциального противника России появилась куча своих интересов. Замечу практически под боком у России, причем интересы России под боком США вызывают до сих пор дикое противостояние и вой. Одно слово - демократия.
Россия грузинским князькам из своего бюджета решила денег не платить, зато дала кучу преференций на безвизовую, безналоговую и т.д. работу в России, дешевые нефть, газ, электричество, которые с 200%-й прибылью смело можно было продавать в Армению и Турцию. Князьки, чтобы обезопасить себя от дальнейших революций делают оригинальную трехходовку. Обьявляют себя полностью демократической страной, самой демократичной в Европе, затем выгоняют или ограничивают влияние и действия криминалитета (те смело переориентируются на Россию) и назначают главным врагом демократии сам понимаешь кого и голодный народ при идее и самим воровать полегче стало. При этом смело смотря в рот папе и сынку Бушам и заодно до блеска вылизывая некое заднее отверстие. Но не просто так, а со значением) т.е. за деньги. Кстати, которые(деньги) в США попали совершенно странным образом, благодаря дерьмократам российским, которые почему-то решили, что деньги российские в России ну никак работать не могут. А вот США им найдет применение. нашло. Вооружило карманного дерьмократа. Супротив практически России. Так как сфера влияния требует неких шагов, военные базы , несмотря на договоренности, Россия вывела раньше срока. Зато в Грузии почему-то оказались "экономисты" из Пентагона и Лэнгли.
Не забываем про интерес семейства Буша (и некоего Чейни) к нефти, залежи которой совсем недавно, совершенно случайно открыли в Абхазии. Вспомни Ирак, оружие массового поражения и уничтожение кровавого режима. Уничтожение прошло успешно, впрочем и сейчас идет неслабым ходом - погибло под 200000 уже несколько лет демократизируемого населения. Но это же не американцы - правда?
Так вот. Действительно какое мне дело до того, что американцы делают в Ираке, Грузии и в потенциале в Иране? Да никакого. НО... есть одно НО таки. они побывали в Югославии. Результат - развал страны на маленькие и гордые страны. В которых экономика просела моментально. Вот тут на сцену вышли некие силы и мгновенно скупили все наиболее рентабельные предприятия. Тебе сказать откуда пришли деньги и кто скупал? Или сам догадаешься?
Россия на сегодня практически обложена кольцом из баз НАТО - в инете можешь поискать карту и посмотреть их расположение. А если мозгов хватит, то и проэкстраполируешь принятие новых стран - сиречь бывших республик и сателлитов по соцлагерю и сам догадаешься для чего создана и против кого такая оборона. А до завершения осталось совсем немного - принять в блок Украину и Грузию. Про азиятские страны промолчу. Пока Россия барахтается , они между двумя берегами. Как только кольцо сомкнется. Чей зад они лизать буду сам сообразишь?
Напомню , что еще около года назад некие сенаторы в США высказались за международный раздел сырьевых ресурсов России - "по-честному" т.е. да"гом. Сырья США и сателлитам все больше не хватает, а если и хватает, то как они считают - дороговато продаем.
Посему, я конечно понимаю, что в норке тепло и сухо и нет никакого дела до того, что там снаружи происходит. Вот только обязательно найдется демократизатор, который и в твою норку рано или поздно нальет водички, может быть даже ради интереса, а что оттуда выползет?
Есть такая замечательная книга ТОРА. В ней - не дословно, не смогу сейчас ..., но примерно так написано, если ты считаешь, что человек хочет тебя убить - убей первым.
И как пример. Когда больше миллиона грузин торчит в России, газ, электричество бензин и т.д. Приезжает туда российская сборная для игры. Добрые и интеллигентные грузины встретили автобус у стадиона градом камней. Чтобы люди праздник почувствовали и любов. Свет на стадионе гас пару раз, наверное толик Ч. дал команду). Так вот , странное дело. ФИФА ничего такого в этом не усмотрела и спокойненько назначила переигровку. Чего с российскими командами себе не позволяет, если дрючит, так по максимуму, если суьи - так умывает руки.
Так ты мне что, в толстовца предлагаешь поиграть?
Предлагаю поменяться ролями - я буду изображать евроамериканца всем недовольного и лупить тебя по щекам. Тебе же предлагаю воспылать ко мне неземной любовью и подставлять попеременно и почаще щечки. Для начала.
ПыСы. Япония ни с того ни с сего вдруг вспомнила, что у нее ТОЛЬКО силы самообороны. А вот армии нет. Наступать не может. Вовремя? Или случайность? А на севере как раз враг земли родные вертать не хочет...
ПыПыСы. Конкретно говоришь? согласно законам гостеприимства на Кавказе - гость в доме - неприкосновенность. Даже если его разыскивает лучший друг, чтобы убить. По преданиям обороняли такого гостя по полной программе. Ибо выдать даже другу - было наивысшим оскорблением для рода.
Приехали мои представители сиречь футболисты в Грузию, а их встретили, как паршивых и бешеных собак, наплевав на всю этику и законы гостеприимства, камнями.
Так вот в данном конкретном случае оскорбили меня. И оскорбила такая гордая и независимая дерьмократическая страна, как Грузия.
Таких плевков от Грузии - типа россиянам дай фекалии вместо грузинского вина - все равно пить будут, такого оскорбления от официальных тварей Грузии я терпеть не хочу. Не знаю, как ты. это дело личной чести, чего терпеть от маленького уродца и до какой степени.
И прежде чем писать толстовские посты, я б рекомендовал хоть немного думать.
На досуге поизучай, чего Я им сделал? Посмотри какая лютая - животная просто ненависть... с чего вдруг? ведь сами пишут, что уже по 20 лет в России живут, родственников своих в Грузии кормят за мой счет. Мои родители с невыплаченных налогов недополучают пенсии, врачи зарплаты, ГАи тоже. Барсеточники и автоподставщики делают несчастными тысячи людей.
http://www.abkhazeti.net/forum/
Просьба
Отпиши потом, как почитаешь форум, с чего вдруг?
ПыПыСы.
После всего написанного. Если закрыть границу, как сами грызуны и хотели, и выдворить ВСЕХ нелегалов в грызляндию. И если они там начнут с голоду подыхать - не побегу в сбербанк для них деньги переводить.
Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 06.09.2008 в 20:20.
Oh shi~! Чувак, зачем ты пишешь столько букв? Ты поверг меня в глубокий шок! Мне теперь страшно, я не смогу спать ночью!
Нет, спасибо конечно, что ты не поленился и пересказал мне свое отношение к внешней политике России, точку зрения первого канала и прочее, но, боюсь тебя разочаровать, это было лишним.
Далее, вот что я хотел сказать своим постом. Представь ситуацию: я - вождь дикого африканского племени, а ты (и еще человек 50) - члены этого племени. Я решил, что у моего соседа скопилось много лишнего добра, и неплохо бы его отдемократизировать. Что я делаю: я собираю вас всех, говорю, что сосед, мол, подонок, поклоняется неправильным богам, что он редиска и хочет нас зарезать ночью, ужас какой! А потому все, я повторяю, ВСЕ! взали копья и луки, и пошли месить соседа и его племя. Быстро, решительно! Кто не согласен, тот лох, кто не с нами - тот против нас.
Как считаешь, если ты пойдешь на кухню и станешь с друзьями обсуждать мои действия, ругать соседа или, наоборот, шептаться, какой я М..Duck, меня это будет волновать? Да вот фих! Ты для меня никто, и звать тебя никак (в данной ролевой ситуации, конечно, я не имею ввиду конкретно тебя
Да, к чему это я. Вот этот вот сценарий универсален и работает уже много-много времени. И подходит и для Грузии, и для твоей страны, и для Осетии, и для США. И суть вот в чем - определенная группа людей, движимая своими интересами, совершает манипуляции для их достижения. Брызгаешь ты слюной на форуме в их поддержку, или люто бешено их материшь - им накласть. Вот нужна большинству грузинам эта Осетия? Я считаю, что не особо. Результат - их кишки на гусеницы наматывают. Нужно осетинам присоединяться к России? Не уверен, но они получили "Градами" по голове. Нужна россиянам опять же эта Осетия? Да я тебя умоляю! Но их погнали в очередную мясорубку.
А вот то, что ты мне написал, я разбирать не имею ни малейшего желания. Да хотя бы потому, что не владею полной информацией. Грузины напали первыми, или была провокация со стороны Кокойты? Америка натравила Грузию, или это инициатива Саакашвили? Конечно, у тебя готовы ответы на эти вопросы, но я не смотрю первый канал, извини. А скоропалительные выводы при отсутствии надежного и обьективного источника информации я делать не люблю. Единственно, что я считаю, что не правы все трое, и США в придачу, если там они замешаны.
Да, по поводу "кругом враги, мы все умрем, нас хотят растоптать кровавые империалисты": твоему правительству виднее, согласен? А если так, то, как считаешь, станут они хранить свой стабфонд в логове врага, оторый сегодня-завтра покажет свой хищный оскал? А ситуация в войсках тебе ни о чем не говорит? За все время - 2 новых самолета, один корапь. Ну ни дать, ни взять, к войне готовятся! Смекаешь?
P.S. Прикрепленное изображение наилучшим образом характеризует мое отношение ко всей этой ухонной политике.
С уважением, Дмитрий
По оффтопю - японцы, венгры, румыны, итальянцы, словаки, фины, хорваты - это те народы чьи страны были офицальными союзникамии Германии. Кроме того на стороне немцев в составе различных добровольческих или регулярных частей воевали: испанцы , шведы , норвежцы, французы, поляки, русские, украинцы, белороссы, калмыки татары, грузины, азербоджанцы, чеченцы, аварцы, албанцы, литовцы, эстонцы, латыши, датчане, бельгийцы .....Список можно продолжать.....
Крайний раз редактировалось Fruckt; 07.09.2008 в 16:20.
Немцы и японцы фактически воевали самостоятельно, японцы в 1942 году даже кинули немцев с открытием второго фронта против СССР на Дальнем Востоке. Ну а мелочь были союзниками Германии только на время войны, один хрен человеческий материал второго сорта - победи Германия и пошли бы эти союзнечки на мыло.
Уважаемый, продолжу оффтопить - японцы не кинули немцев в 1942 году с открытием второго фронта - им своего первого фронта по самое не балуйся хваталоНемцы и японцы фактически воевали самостоятельно, японцы в 1942 году даже кинули немцев с открытием второго фронта против СССР на Дальнем Востоке. Ну а мелочь были союзниками Германии только на время войны, один хрен человеческий материал второго сорта - победи Германия и пошли бы эти союзнечки на мыло.
+1 Мир сильно поменялся.
Допустим...
Человек имеет российское гражданство, думает, говорит и живет в России.
Допустим - осетин или абхазец.
Но Россия решила помочь Грузии объеденить свои территории и ввела войска - ведет бои на стороне Грузии. Такова плитическая воля и необходимость для России.
Где будет наш гепотетический соотечественник?
В Осетии или Абхазии с оружием в руках помогать прежде всего своим соплеменникам. Он будет убивать русских солдат.
Так, что национальность имеет не просто огромное - первейшее значение. Именно по этнической пренадлежности люди определят понятие "свой - чужой"
Так было тысячелетиями и так будет и впредь.
Добавлено через 4 минуты
Этим не занимаемся. Человек либо осознает себя русским - сам, либо нет.Линейка для измерения черепа под рукой хоть?
В любом противоборстве - справедливом или нет, человек всегда займет сторону своего народа прежде всего.
Поэтому нужно дружить, но и помнить об этой особенности. Если завтра этносы поссорятся, ваш сегодняшний друг окажется в противоположном окопе.
Просто нужно это помнить и не допускать.
Крайний раз редактировалось FW_Otstoy; 10.08.2008 в 08:35. Причина: Добавлено сообщение
Я буду вашими глазами на земле.
Положим я русский и живу на Урале.
В годы развала Союза тов.Россель бредил идеей "Уральской Республики"...такова ЕГО политическая воля....вопрос...
Хорошо для это для России и что мне делать с тов. Росселем...?
Лично я с ним - " расхожусь в вопросах богословия"...посему буду считать себя ничем ему не обязаным и действовть соответственно.
У нас тут тоже кадры мутят отделение от России... даже новый этнос выводят - "сибиряки". Пресекать это надо... жестко.
А им - то главное хапнуть и все... вот и мутят раздел.
Страна жива, пока еще хоть какое-то чуство общности есть у русских... но мои предчувствия почему-то крайне пессимистичные.
Хотя наверное в масштабах истории ничего страшного нет. Этносы, нации, империи приходили и уходили, сменяя друг друга... Уйдут и русские, исчезнет их империя. Наверное все вполне нормально и естественно.
Просто жалко немного и обидно...
Добавлено через 1 минуту
Вот если забудем, что мы великий народ - то точно окажемся. Нам детей рожать надо по 5 - 6 в семье, а мы блин в Осетии воюем... идиоты...Такими устами, да мёд бы пить. Вполне вероятно, с такой точкой зрения на границах Ивана Калиты окажемся, а чё, тоже неплохо, перспектива-то какая
Крайний раз редактировалось FW_Otstoy; 10.08.2008 в 08:49. Причина: Добавлено сообщение
Я буду вашими глазами на земле.
Сам то много родил?
допущен к самостоятельным...
именно исчезнем... как шумеррийцы были ассимилированны аккадцами, как римляне потонули в "варварских" племенах...
это все последствия "цивилизационного вируса":число белого населения в США снижается с 80-х годов и замещается неграми и латиноамериканцами (гринкарты для выходцев из Восточной Европы мера вынужденная и малоэффективная), китайское население приростает в горных районах, слабо поддающихся контролю центра и т.д.
регионы, слабо затронутые цивилизацией поддерживают численность населения высоким процентом рождаемости. попробуй заставь наших женщин рожать и отказаться от каръеры, увеселений и т.д. и т.п. Максимум 3 ребенка... чаще 1...
Ваши права
Ответить с цитированием
