Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[SkyDron]

Скай, прокомментируй если не трудно по теме. Читал в инете (ссылку щас найти не могу, огромный просто поток инфы по войне) рассуждения отставного военного, он сказал что не применяли РЭБ потому что у Армении, Азербайджана и Грузии возникли бы большие проблемы с обеспечением полетов гражданской авиации.

Смотря как , что и против чего применяли.

''РЭБ'' - это не просто ''рубильник'' который поворачивам-применяем , не поворачиваем-не применяем.

Если бы целенаправленно и неособо избирательно подавлялась радиосвязь - несомненно проблемы были бы и у соседей.

Постановка помех РЛС в ДРЧ РЛС УВД разумеется так же могла бы нарушить нормальную работу ГА в регионе , подавление GPS - аналогично и т.д.

Более избирательное и организованное (если угодно - ''высокоточное'') подавление
РЭС может не нанести серьезного ''побочного эффекта''.

[SkyGuard]

Смотря как , что и против чего применяли.

''РЭБ'' - это не просто ''рубильник'' который поворачивам-применяем , не поворачиваем-не применяем.

Если бы целенаправленно и неособо избирательно подавлялась радиосвязь - несомненно проблемы были бы и у соседей.

Постановка помех РЛС в ДРЧ РЛС УВД разумеется так же могла бы нарушить нормальную работу ГА в регионе , подавление GPS - аналогично и т.д.

Более избирательное и организованное (если угодно - ''высокоточное'') подавление
РЭС может не нанести серьезного ''побочного эффекта''.

И какова эффективность избирательно-неизбирательно? Можно избирательно поставить помехи РЛС только скажем по маршруту полета ударных самолетов, или эти помехи всё равно выйдут за рамки?

Добавлено через 4 минуты

КМК тут как всегда недооценка противника, отсутствие оперативных данных, разведка прощелкала Буки и настроения что мы как ща им покажем!!! как только самолеты пролетят большие над Грузией- они и забоятся. ну как всегда, впрочем у нас А как в первый день получили по сусалам - задумались и стали воевать как учили

Но потери и дальше были. Что слышно на уровне разговоров? Потери действительно 4 борта? От своего огня точно пострадали? Я имею ввиду случай где пилот якобы сам вернулся и рассказал что сбили свои.
ПРР применялись?

[boyan]

И какова эффективность избирательно-неизбирательно? Можно избирательно поставить помехи РЛС только скажем по маршруту полета ударных самолетов, или эти помехи всё равно выйдут за рамки?

Это может стать дополнительным демаскирующим признаком для противника. Который в пассивном режиме определит сектор налета.

[SkyDron]

И какова эффективность избирательно-неизбирательно?

Эффективность во всех случаях определяеться множеством факторов.

Можно избирательно поставить помехи РЛС только скажем по маршруту полета ударных самолетов, или эти помехи всё равно выйдут за рамки?

Речь не столько о пространственной избирательности (чотя до некоторой степени и это тоже), сколько об электро-магнитной.

Потери действительно 4 борта?

Официально обьявлено что потерян 1 Ту-22М и 3 Су-25.
Пока что никаких оснований не верить этому нет.

От своего огня точно пострадали?

Инфа на уровне слухов - 1 из Су-25 сбит своим огнем.

Точно-не точно - ХЗ.

[SkyGuard]

Эффективность во всех случаях определяеться множеством факторов.



Речь не столько о пространственной избирательности (чотя до некоторой степени и это тоже), сколько об электро-магнитной.

Ну так почему не велось подавление? Почему там всё работало в Грузии, ни проблем со связью , ни в ТВ передачах, помехи побочно всё равно должны были быть заметны на граждансих приемниках? В описании применения Ту-22 читал что в Афгане все вырубалось когда летали совместно с Ту-22П, и правда потом отменили потому что духи быстро сопоставили появление проблем со связью и ударом.

[SkyDron]

Ну так почему не велось подавление?

Ты меня спрашиваешь ?
Не я там организовывал РЭР и РЭБ.

По этой же причине лично я не в курсе что там велось (и как) а что нет.

[/UOTE] Почему там всё работало в Грузии, ни проблем со связью , ни в ТВ передачах, помехи побочно всё равно должны были быть заметны на граждансих приемниках?[/QUOTE]

Не факт.

В описании применения Ту-22 читал что в Афгане все вырубалось когда летали совместно с Ту-22П, и правда потом отменили потому что духи быстро сопоставили появление проблем со связью и ударом.

Ты чтото путаешь. Ту-22П
сопровождали бомберов только при ударах по приграничным с Пакистаном территориям. И помехи они должны были ставить отнють не моджахедам , а пакистанским РЛС.
По радиосвязи же работали
не Ту-22П , а спец. вертолеты и наземные станции.

[SkyGuard]

Ты меня спрашиваешь ?
Не я там организовывал РЭР и РЭБ.

По этой же причине лично я не в курсе что там велось (и как) а что нет.

Ты близко к теме, я надеялся знаешь. Так причиной неприменения может быть искусственные ограничения на применение из-за угрозы катастрофы граждаского самолета?

Не факт.

У меня на кабеле есть грузинский канал, шпарил беспередыху.

Ты чтото путаешь. Ту-22П
сопровождали бомберов только при ударах по приграничным с Пакистаном территориям. И помехи они должны были ставить отнють не моджахедам , а пакистанским РЛС.
По радиосвязи же работали
не Ту-22П , а спец. вертолеты и наземные станции.

Ты прав.В боевых порядках шли и постановщики помех Ту-22ПД, дополнявшие работу собственных бортовых комплексов обороны "троек". Три Ту-22ПД из 341 -го ТБАП под началом п/п-ка В.Мельника, приданные группе ДА, базировались вместе с полтавчанами. Их задачей был срыв возможных пусков пакистанских ракет ЗРК "Кроталь" и, особенно, атак F-16. При работе у границы эту опасность необходимо было учитывать, так как после сброса требовалось осуществить фотоконтроль результатов бортовыми АФА-42/20 и 42/100, для чего самолет приходилось не менее минуты удерживать на прямой, и лишние 15-20 км не раз выводили к самой "ленточке". Напряженности в кабине добавляла чувствительная СПО-15 "Береза", тревожным писком то и дело реагировавшая на все подряд, будь то работа ПНА соседних самолетов, излучение прицелов "прикрышки" или мощные помехи "шумовиков".
И что характерно на Ту-22М3 есть собственные средства объективного контроля. Тогда вообще непонятно что там делал в восмерке отдельно выделенный разведчик. Либо он шел один на доразведку.

Добавлено через 4 минуты

Если использовать кассетные бомбы, то они как раз засеят всю площадь целиком.

А толку по САУ кассетными сыпать? И ПМСМ бомбили они порт Поти.

[SkyDron]

Ты близко к теме, я надеялся знаешь.

Нет. Я подробностей не знаю. А если бы знал - отнють не спешил бы ими делиться.

Так причиной неприменения может быть искусственные ограничения на применение из-за угрозы катастрофы граждаского самолета?

1) См. выше.
2) Гражданские авиакомпании (ЕНИП кроме одной израильской) прекратили сообщение с Грузией.
Что там РЭБ - ожидали ракетно-бомбовых ударов по аэропорту Тбилисси , тем более что там базируются и военные.

У меня на кабеле есть грузинский канал, шпарил беспередыху.

Повидимому никаких особых мер по подавлению теле и радиовещания на территории Грузии не проводилось.
Гражданскую связь не давили.
ИМХО - и правильно что не давили.

Если бы такие мероприятия проводились - эффект был бы налицо.

А толку по САУ кассетными сыпать?

Толк очень даже есть.
В горно-лесистой местности подавить высокомобильные и имеющие бронезащиту САУ , действующие в рассредоточенных порядках , тщательно маскирующихся и быстро меняющих позицию - очень непросто.

Тут бомбежки по площадям (не абы каким разумеется , а по районам приерного местоположения артсистем противника) - совсем не бесполезны.

К сожалению с продвинутыми БПЛА с реалтаймовым ЦУ артилерии у нас напряженка , современными прицельными комплексами самолетов - тоже.

Впрочем даже имея все это в данных условиях подавить артилерию непросто.

Использовать вертолеты - крайне опасно изза наличия у противника сотен ПЗРК и всякой МЗА/стрелковки.

Это не ближневостояная пустыня где можно зависнуть и спокойно стрелять из далека по видимым как на ладоне целям.

В итоге рулили артилерийские средства АИР , + созданное превосходство в огневой мощи. А авиация была на подхвате и скорее всего наносила удары по площадям обозначенным своей артилерией для усиления огневого воздействия.

Такая тактика была адекватной ситуации и дала результат.

[Chizh]

И что характерно на Ту-22М3 есть собственные средства объективного контроля.
Тогда вообще непонятно что там делал в восмерке отдельно выделенный разведчик. Либо он шел один на доразведку.

Достоверный контроль результатов удара можно осуществить когда уляжется пыль от взрывов, за это время ударная группа пролетит не один десяток километров. Поэтому выделяют отдельный самолет летящий с интервалом в несколько минут за группой.

[ERider]

Так причиной неприменения может быть искусственные ограничения на применение из-за угрозы катастрофы граждаского самолета?

Скорее всего, после потери Ту-22 РЭБ все-таки начали применять: в соседней ветке кто-то приводил слова очевидца бомбардировки Гори, так он упоминал, что перед ударом пропало изображение на телевизоре и отключилась мобильная связь.

[boyan]

Скорее всего, после потери Ту-22 РЭБ все-таки начали применять: в соседней ветке кто-то приводил слова очевидца бомбардировки Гори, так он упоминал, что перед ударом пропало изображение на телевизоре и отключилась мобильная связь.

Может элементарно вышки с передатчиками уничтожили

[Polar]

Может элементарно вышки с передатчиками уничтожили

Там писали - временно пропадало.

[ERider]

Может элементарно вышки с передатчиками уничтожили

ЕМНИП, там было написано, что после того как самолеты улетели, все пришло в норму. Да и не упоминалось нигде, что наши вышки сотовой связи и телевизионные ретрансляторы бомбили.