Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.

[beartt]

Я не слишком нарушу правила, если добавлю еще новость?

http://www.interfax.ru/news.asp?id=27105&sec=1484
Премьер Турции подчеркивает важность российско-турецкой солидарности в кавказском регионе
Барвиха (Московская область). 13 августа. INTERFAX.RU - Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым заявил, что приехал продемонстрировать солидарность Турции с Россией в связи с ситуацией в Южной Осетии.
"Встреча дает нам возможность вновь оценить ситуацию в Южной Осетии. Эта ситуация позволяет еще раз посмотреть на отношения между нашими странами, солидарность между которыми в этом регионе имеет огромное значение", - сказал турецкий премьер в ходе встречи с президентом РФ в среду в загородной резиденции замок "Майндорф". Глава правительства Турции выразил надежду на то, что "эта солидарность будет в будущем еще больше укрепляться".
Со своей стороны, Д.Медведев подчеркнул, что "такие близкие страны, как Россия и Турция, находящиеся в очень хороших, тесных отношениях, должны сверять часы в случае возникновения проблем". "К сожалению, этих проблем достаточно много на сегодняшний день. Я имею в виду недавнюю агрессию Грузии в отношении Южной Осетии", - добавил президент РФ.

[=Spb=Goro]

Вон ещё про Цхинвал, если интерестно кому....2 дня уже как снято:
http://www.youtube.com/watch?v=8jccsw3bAAc

[Olkor]

ЕC не решился на резкую критику России
13.08.2008 21:16 | Радио Свобода
Министры иностранных дел Евросоюза на внеочередном совещании в Брюсселе вечером в среду одобрили условия прекращения военных действий между Россией и Грузией – в соответствии с планом из шести пунктов, согласованным президентом Франции Николя Саркози с Москвой и Тбилиси. Вопреки требованиям некоторых стран, в основном молодых членов ЕС, требовавших принять жесткое заявление с осуждением действий России, итоговый документ выдержан в примирительном тоне, на котором настаивали Франция (нынешний председатель Европейского союза) и Германия.

Постановление, принятое по итогам совещания министров иностранных дел ЕС в Брюсселе, подтверждает поддержку Евросоюзом принципов суверенитета и территориальной целостности Грузии. В документе отсутствует какая-либо критика России, на чем твердо настаивали главы внешнеполитических ведомств Великобритании, Польши, Литвы, Латвии и Эстонии.

Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер призвал собравшихся оценить усилия президента своей страны Николя Саркози в урегулировании грузино-российского конфликта, и выразил мнение, что любые обвинения в адрес Москвы сейчас поставят под угрозу и шаткий пока мир в регионе, и статус «успешного посредника», которого Париж добился с таким трудом, и политический вес Европейского союза в целом.

Кушнер подчеркнул также готовность Европейского Союза направить наблюдателей в Грузию. Но ЕС считает, что до принятия такого шага необходима специальная резолюция ООН. «Предложения о создании группы мониторинга - это очень хорошие предложения. Правда, вы называете такие группы силами по поддержанию мира, но я предпочел бы называть их проверяющими, наблюдателями, посредниками. И я говорю в ответ на такое предложение: ДА ДА ДА. Именно так и живёт Европа, именно так и должны делаться дела. И я думаю, российская сторона примет наши предложения. И вероятно, в создаваемой группе будет возможным и присутствие российских представителей».

Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер предостерег собравшихся от «односторонних обвинений» в адрес России: «Я думаю, что Евросоюз должен спросить сам себя – какую роль он хочет играть в будущем? Мы обязаны решить – принимать ли сейчас жесткие заявления с обвинениями в адрес одной стороны, или же, если мы подумаем о будущем, попытаться реально повлиять на стабилизацию обстановки. Это означает сохранение возможности диалога и с Москвой, и с Тбилиси, и я верю, что мы договоримся именно об этом».

Штайнмайер добавил, что точка зрения Германии и Франции на конфликт снискала одобрение большинства стран-членов ЕС.

После встречи с резким осуждением России за вторжение в Грузию и Абхазию выступил министр иностранных дел Великобритании Дэвид Миллибэнд. Вот что он сказал журналистам: «Это вопиющая агрессия России, российской армии за пределами Южной Осетии и Абхазии, агрессия против самой Грузии. При виде российских танков, входящих в суверенную страну через общую границу, у многих буквально холод пробегает по телу, потому что это отбрасывает нас к прошлому. Это не просто политика холодной войны, это тот вид политики, который был характерен для 19-го века. Сейчас очень важно дать понять на европейской уровне и на уровне ООН, чья роль усиливается после заключения мирного соглашения, что все мы согласны с тем, что такие действия не могут быть способом проведения внешней политики в 21 веке».

Документ, принятый в Брюсселе, не имеет серьезной юридической силы. Очевидно, что серьезный анализ того, как последние боевые действия на грузинской территории повлияли на отношения России с Евросоюзом, будет сделан на неформальной встрече министров иностранных дел ЕС во французском городе Эвиан 5-6 сентября. Присутствовавшая на совещании глава внешнеполитического ведомства Грузии Екатерина Ткешелашвили призвала ЕС прервать переговоры о сотрудничестве с Москвой, обратив внимание на то, что российские войска по-прежнему остаются на грузинской территории. Однако формального ответа Евросоюза на ее выступление не прозвучало.

Александр Гостев

Минобороны Украины обвиняет Россию в "абсолютной брехне"
13.08.2008 20:59 | РИА "Новый Регион"
Министерство обороны Украины опровергло сведения о том, что российские самолеты в Грузии сбивались из комплексов, которые обслуживались украинскими военными.

Соответствующее заявление опубликовано на официальном сайте Минобороны Украины.

"Некоторые СМИ опубликовали информацию про то, что российские боевые самолеты, которые принимали участие в "ковровых" жестоких бомбардировках независимого государства Грузии, якобы были сбиты комплексами ПВО, что обслуживались военнослужащими Вооруженных сил Украины. Управление пресс-службы Минобороны Украины уполномочено заявить, что эти сообщения являются абсолютным враньем", - говорится в заявлении.

Минобороны Украины также утверждает, что украинские военные не привлекались Грузией в качестве инструкторов во время конфликта на Кавказе.

РИА "Новый Регион"


Грузинские военные не знали, что едут воевать
13.08.2008 21:19 | Росбалт
Сдавшиеся грузинские военные не знали, что их отправляют на войну и на чем свет стоит клянут Саакашвили. Об этом сообщает портал Life.ru.



Отправляясь на "учения по стрельбе", грузинские резервисты не предполагали, что их заставят воевать против мирного населения Южной Осетии.



Шестеро грузинских резервистов, сдавшихся ополченцам внутренних войск Южной Осетии продолжают оставаться в Цхинвале. Из-за того, что город практически уничтожен, пленных держат в подвале одного из уцелевших зданий.



Как стало известно Life.ru, захваченных военных будут обменивать на миротворцев и мирных жителей, которых уводили с собой грузинские налетчики. Точных данных о том, сколько человек находится сейчас в заложниках в Грузии, пока нет: в плен брали не только ополченцев Южной Осетии и российских миротворцев, но и жителей окрестных с Цхинвалом сел - женщин, детей, стариков.



Напомним, сегодня российские следователи приступили к допросам грузинских военнослужащих, которых доставляют во Владикавказ, сообщил официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре России Владимир Маркин.



Чуть позже поступила информация, что в плену находится около 200 грузинских военных и диверсантов, участвовавших в вооруженной агрессии против Южной Осетии. Об этом сообщал «Интерфакс» со ссылкой на источник в спецслужбах непризнанной республики.


Росбалт


Абасцаца - они ничего не знали, бедные овечки в волчьей шкуре... Сразу вспоминается анекдот:
Семеро козлят топчут серого волка. Он им:
- Что ж вы делаете, волки!
Они ему в ответ:
- Молчи, козел!

[Chebur]

Народ, вы же все прекрасно знаете как обстоят дела на кавказе. Неужели вы думаете что амеры, или их наймиты будут себя здесь вольготно ощущать?

[Механик]

Задницы надрали грузинам, Сцука швилли только просрался (кстати - надо запатентовать слабительное). Меня поражает другое - их войска разбежались, они сами в окна видели армию РФ, и до сих пор уверены что "армия грузии идет на соединение с армиями украины в раоне Сталин... тьфу, Волгограда"!

О том и речь. Американцы там были о до российской военной экспансии, американцы там останутся и ПОСЛЕ. Если американцы там попробуют установить свою базу авось русские испугаются - это с их стороны было бы самонадеянно. Потому что кто этих русских знает, а вдруг не испугаются, и снесут базу к черту. Ведь тогда США окажется в слегка неловком положении. И отвечать - по шапке получить рискуешь, и не отвечать - останешься оплеваным. Как один американский товарищ на американском форуме сказал, новрядли у России выйдет хлопнуть американцев в военном плане, но они могут их хлопнуть лишь возвратив американцам все доллары, которые есть в России в большом количестве. Это сказал АМЕРИКАНЕЦ. Т.е. они понимают, что мы(вы) можем грохнуть их экономически. Впрочем, совсем недавно то же самое сказал и Буш, отметив тот пункт, что "несмотря на то что Россия заняла свое место в мире и от нее многое зависит бла-бла-бла."

[Mirnyi]

beartt, я кажется не Вас спросил.

А лучшее - да, оно "конечно впереди"(с)

Отвечаю.
Это не пропаганда.
Это взгляд со стороны (нихрена со стороны не получается) на то, что сами себя перехитрили.
А сейчас реальная задница наклёвывается.
Штаты в "принуждения к миру" играть не будут - окупируют нахрен, а потом пошлют куда подальше всё "мировое сообщество".

[beartt]

Дэвид Миллибэнд. Вот что он сказал журналистам: ... это тот вид политики, который был характерен для 19-го века.

Уж этот Джазбэнд хорошо знает, о чем говорит. Чья бы бешеная корова мычала...

[Xergio]

http://www.vz.ru/society/2008/8/13/196317.html

Прочитайте и выдохните.

[Upminder]

Цхинвал http://community.livejournal.com/geo...64.html#cutid1

[GreNaDer]

Народ, вы же все прекрасно знаете как обстоят дела на кавказе. Неужели вы думаете что амеры, или их наймиты будут себя здесь вольготно ощущать?

Ну извини... пока они именно так себя и ощущают

[SailoR]

Отвечаю.
Это не пропаганда.
Это взгляд со стороны (нихрена со стороны не получается) на то, что сами себя перехитрили.
А сейчас реальная задница наклёвывается.
Штаты в "принуждения к миру" играть не будут - окупируют нахрен, а потом пошлют куда подальше всё "мировое сообщество".

Вы в следующий раз дописывайте вот это тогда

Отвечаю.
Это не пропаганда.
Это взгляд со стороны (нихрена со стороны не получается) на то, что сами себя перехитрили.
А сейчас реальная задница наклёвывается.
Штаты в "принуждения к миру" играть не будут - окупируют нахрен, а потом пошлют куда подальше всё "мировое сообщество".

Обязательно после самой...эээ...речи.
А то двумысленно истолковать можно.
Просто пожелание

[Roman Kochnev]

Я не слишком нарушу правила, если добавлю еще новость?

Премьер Турции подчеркивает важность российско-турецкой солидарности в кавказском регионе

Честно говоря, немного отлегло, как говорится. Очень хорошо, что медвед договорился в Турцией. Теперь можно опасаться фокусов только от самих американцев.

[GreNaDer]

http://www.vz.ru/society/2008/8/13/196317.html

Прочитайте и выдохните.

Этой новости конечно не пять лет, но говорилось это несколько дней назад когда активно велись боевые действия.

Сейчас пользуясь формальным перемирием, амеры затаскивают туда все что нужно чтобы через пару недель "иметь возможность" поучаствовать.

[mens divinior]

Отвечаю.
Это не пропаганда.
Это взгляд со стороны (нихрена со стороны не получается) на то, что сами себя перехитрили.
А сейчас реальная задница наклёвывается.
Штаты в "принуждения к миру" играть не будут - окупируют нахрен, а потом пошлют куда подальше всё "мировое сообщество".

У вас какая-то логика Ющенковская, на его пост не метите

[Dad22]

Отвечаю.

Штаты в "принуждения к миру" играть не будут - окупируют нахрен, а потом пошлют куда подальше всё "мировое сообщество".

Отвечаю
На всякую хитрую жопу с винтом(СШП) Есть хрен с резьбой.Не жили хорошо и нех. начинать... А вот кокосам думаю есть что терять...

[Бумеранг]

http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/grad/grad.shtml

Первая ссылка из Яндекса с характеристиками БМ-21 "Град" и боеприпасов у ним. Кроме "Град" у грузин были еще РСЗО из Чехии по-моему, но я не помню как они называются. Вероятно совместимы с советскими ракетами для БМ-21. Если прочитать про Осколочно - фугасные ракеты, то можно представить характер повреждений города.

Цитата с этого сайта "Полевая 122-мм дивизионная реактивная система залпового огня БМ-21 "Град" предназначена для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров в районе сосредоточения, артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов и других целей".

То есть толстого бетона осколки не пробьют, но взрывная волна покрушит все более хрупкое, изрешетит осколками крыши, стены, может вызовет пожары, если вперемежку с кумулитивными.

Стены и перекрытия обрушат гаубицы и минаметы, САУ - их там тоже было не мало

[Механик]

Отвечаю
На всякую хитрую жопу с винтом(СШП) Есть хрен с резьбой.Не жили хорошо и нех. начинать... А вот кокосам думаю есть что терять...

Ага, покупать новые корабли грузинам, те самые, кторые русские сегодня утопили в портах Ну да ладно у амеров денег много, пускай покупают своему бестолковому младшему братцу.

[Olkor]

Народ, вы же все прекрасно знаете как обстоят дела на кавказе. Неужели вы думаете что амеры, или их наймиты будут себя здесь вольготно ощущать?

Это знаю я, ты, еще миллионов 140 человек, тех, которые реально с кавказом и кавказцами сталкивались. А Америкосы - они слишком самолюбивы чтоб замечать такие мелочи... Я их тоже очень хорошо знаю, так же как и англичан... Им пока кочергу горячую в жопу не вставят, не поймут. Вырезка из моего интервью:
— Was the canned milk Russian made or American?
Ours. I saw imported canned products only in the infantry, either German or American. We used to call it “second front”.
— Why?
Because we were completely fed up with promises of “second front”. There was even a widespread joke:
Churchill came to Russian front line and asks Soviet soldier:
- If you would be lucky and captured Hitler, what would you do?
- I would take a metal rod, heat it up to red hot condition and stick it up his ass by the cold side.
- Why by cold?
- So that you, Mr. Churchill, won’t take it out!
http://mig3.sovietwarplanes.com/pilo...rumyantsev.htm

[Chebur]

[QUOTE=GreNaDer;1165996]Ну извини... пока они именно так себя и ощущают[/Q]

Чего то не вижу, чтобы по улицам Цхинвала сейчас ходили амеры или грузины. И думаю не будут ходить. Это не Ирак.

[Mirnyi]

Отвечаю
На всякую хитрую жопу с винтом(СШП) Есть хрен с резьбой.Не жили хорошо и нех. начинать... А вот кокосам думаю есть что терять...

Кокосы кроме пушечного мяса ничем не рискуют на нашей территории (и на территории осетии, и на территории грузии).
А мысли про красную кнопку - оставьте. Её всёравно никто не нажмёт. А если и нажмёт - то кому было терять, а кому небыло - будет уже не важно.
И будет не груда дохлых львов, а груда дохлых баранов, не смогших разойтись на мосту, размером с шарик.

[Paramon]

Не ссыте парни. А хлопцы и генацвале - не раскатывайте губки.
Не сунутся амеры в литл джорджию.

В Грузии нет ПВО.

Больше нет.

[Fruckt]

Нет, не с Украины. С самой середки России. А ты давай, хорохорься. Жди пока медвед на принцип пойдет, и не пендосы, а мы третью мировую начнем из-за какого-то ушлепка.

Да не, просто показалась: тональность твоих (раз мы перешли на ты) постов как у некоторых форумчан с Украины. А я не хорохорюсь и у меня отнюдь не "шапкозакидательские", настроение прекрасно отдаю себе отчёт что ситуация очень сложная, просто считаю что серьёзно за этого ушлёпка никто не впишется, пропагандийская война в самом разгаре вот министр иностранных дел Франции как мне показалось немного обалдел после увиденного в лагерях беженцев. Прибалтийские и польский клауны демонстрируют солидарность с кровавым (говорю без пафоса) уродом? Да ради бога, «Старой Европе» эти чудики то же надоедать начинают.. Так что не всё так просто и однозначно – повторюсь : ещё несколько дней назад люди писали в этой ветке о том что судя по всему Россия "слила" Осетию и Абхазию, что кучке трусов в Кремле духу не хватит и т.д. и т.п. Что ж посмотрим, что дальше будет. США - конечно, это серьезно, но ради примера приведу следующие: случай рассказанный если не ошибаюсь, покойным Бовиным (или ныне здравствующим академиком Арбатовым) на одном из совещаний политбюро в годы Вьетнамской войны кто уж очень рьяно требовал посильнее нажать на США и защитить социалистический Вьетнам. На что Брежнев ответил примерно следующие " Нам очень важен социалистический Вьетнам, но отношения с капиталистическими США важнее..."

[Olkor]

В Грузии нет ПВО.
Больше нет.

ПОКА нет.

[=Spb=Goro]

Не ссыте парни. А хлопцы и генацвале - не раскатывайте губки.
Не сунутся амеры в литл джорджию.

В Грузии нет ПВО.

Больше нет.

Поясните ка мысль?

Разве проблема ,что пиндосы его завезут.

[beartt]

Все-таки...
Не могу найти пост, где говорилось, что наши остановились в грузии на родовых границах и местные народы это дело уважили (мингрелы, сваны...). И что "стоп"-то сказан только войскам, но не им же... В таком духе. Но найти не могу. И распечатал без ссылки...
Никто не помнит? Очень интересная заметка...