???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 80

Тема: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Вы несколько неверно на проблему низкооплачиваемой работы и тупых работников ее исполняющих смотрите.

    Если такой работник получает вдвое меньше офисного работника он необязательно будет роптать и брыкаться. В данном случае "играет" не разница зарплат работников, а разница зарплаты и расходов.
    Если низкой зарплаты работника хватает на нормальную жизнь себе и семье, и еще что-то остается, ему абсолютно пофигу, сколько получает тот, кто сидит в офисе. Есть деньги сходить в цирк, купить машину, съездить раз на море - достаточно.

    Сейчас низкооплачиваемые должности в россии настолько низкооплпчиваемы, что работник просто существует, и соответственно он будет недоволен. Нет соответствия требованию "хлеба и зрелищ" даже по первому параметру.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  2. #2
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Если такой работник получает вдвое меньше офисного работника он необязательно будет роптать и брыкаться. В данном случае "играет" не разница зарплат работников, а разница зарплаты и расходов.
    Если низкой зарплаты работника хватает на нормальную жизнь себе и семье, и еще что-то остается, ему абсолютно пофигу, сколько получает тот, кто сидит в офисе. Есть деньги сходить в цирк, купить машину, съездить раз на море - достаточно.
    Согласен.
    Но это снова возвращает нас к проблеме баланса производства и потребления. Чтобы хватало всем, нужно много производить. А чтобы много производить, нужно много работать, а для этого нужны рабочие руки. А чтобы были рабочие руки - им нужно платить чтобы хватало....
    Замкнутый круг.
    Чтобы его начать размыкать, нужно перераспределять прибыль - чтобы меньше доставалось спекулянтам и торговцам, а больше - производителю. Вот тут, без вмешательства государства никак.
    Страна - это тот же завод. Есть производственные затраты, а есть непроизводственные. Чтобы поднять эффективность работы такого "завода", нужно сокращать непроизводственные издержки и вкладывать средства в развитие производства. Баланс производства/потребления не может быть долго перекошен в сторону потребления - это неизбежное разорение, развал.
    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Сейчас низкооплачиваемые должности в россии настолько низкооплпчиваемы, что работник просто существует, и соответственно он будет недоволен. Нет соответствия требованию "хлеба и зрелищ" даже по первому параметру.
    Зато высокооплачиваемые - самые высокооплачиваемые в мире. Идёт растягивание экономики по карманам отдельных индивидуумов и отток этих карманов за бугор, под дружное одобрение и с участием всенародноизбранных.

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Согласен.
    Чтобы его начать размыкать, нужно перераспределять прибыль - чтобы меньше доставалось спекулянтам и торговцам, а больше - производителю. Вот тут, без вмешательства государства никак.
    Я немножко владею цифрами прибыли спекулянтов и производителей. В той сфере, где конкуренция сильна, конкретно- мебель. Торговая наценка это 15-20 процентов. Это не прибыль, это наценка. Из нее нужно вычесть расходы, связанные с продажей, а их, поверь, хватает. Неактивные продажи превращают наценку в ноль легко. Наценка производителя на себестомость производства 40-50 процентов. В себестоимости большинство расходов уже заложено, эти цифры можно назвать прибылью, с некоторой натяжкой. Сколько по твоему нужно отобрать у продавца в пользу производителя,чтобы разорвать порочный круг? И не придется ли тебе тогда за жигулями ездить в Тольятти?
    Прошли времена, когда продавец мог заряжать три цены. Спрос давно не превышает предложение.
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  4. #4
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Я немножко владею цифрами прибыли спекулянтов и производителей. В той сфере, где конкуренция сильна, конкретно- мебель. Торговая наценка это 15-20 процентов. Это не прибыль, это наценка. Из нее нужно вычесть расходы, связанные с продажей, а их, поверь, хватает. Неактивные продажи превращают наценку в ноль легко. Наценка производителя на себестомость производства 40-50 процентов. В себестоимости большинство расходов уже заложено, эти цифры можно назвать прибылью, с некоторой натяжкой. Сколько по твоему нужно отобрать у продавца в пользу производителя,чтобы разорвать порочный круг? И не придется ли тебе тогда за жигулями ездить в Тольятти?
    Прошли времена, когда продавец мог заряжать три цены. Спрос давно не превышает предложение.
    Простите, я знаю что такое большинство продавцов (они же, в своей массе "малый бизнес").
    Это контора, с основными средствами в виде нескольких компьютеров, и с главными затратами в виде аренды помещения, без оборотных средств, без трудоустроенных сотрудников, без транспорта. Всё что Вы производите - это услуги, перестающие существовать одновременно с фактом их оказания.
    При том, что производителю от его "прибыли" в 50% от себестоимости (в которую входит 18% ндс на реально понесённые затраты, содержание производства... и не входит развитие производства, пополнение оборотных средств, содержание социалки в виде хотябы той же столовой для рабочих и служебного транспорта), нужно ещё содержать целую инфрастуктуру предприятия и развивать её, оставляя материальный след на будущее, Вы слизываете сливки в 20% от оборота денег Ваших покупателей.
    И хватает наглости жаловаться, что мало достаётся?
    Да ещё, на пути от производителя до покупателя не одна, а 2-3 таких конторы.
    Ездить за жигулями?
    Не придётся!
    Производитель, заинтересованный во мне, как в покупателе, сам прекрасно справится с задачей по доставке товара, а не заинтересованный - продаст столько, сколько произвёл, там, где ему выгодно.
    Спрос ниже предложения?
    А может быть это потому, что спрашивать по таким ценам не хочется?
    Вы можете сказать точно - сколько копеек с рубля проданной Вами продукции досталось тому, кто её изготовил, а сколько всем посредникам-продавцам, включая продавцов материалов и комплектующих?

    Ну и розничная торговля - это, знаете ли, не самый главный спекулянт - от неё хоть услуга какая-никакая доходит до покупателя.
    А возьмите туже реформу энергетики.
    Суть её в том, чтобы между потребителем и производителем появилась дикая структура энергопередающих компаний, которые будут диктовать условия и покупателю, и производителю. Оригинальная идея - не находите? Этакие сетевые магнаты, перегоняющие через себя огромные объёмы чужой продукции и чужих денег, и держащие руку на кране обеих труб.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    должен сказать, что вы про какие-то неправильные ВУЗы говорите. у нас большинство выходило молодыми специалистами с опытом, готовые приступить к работе по основной специальности. я сам начал работать по основной профессии со второго семестра первого курса, и к выпуску (21год) имел стаж 4 года по специальности. и это было возможно именно потому, что в ВУЗе прививали любовь и навыки УЧЕБЫ и МЫШЛЕНИЯ, а не прямые разжеванные знания, которые без прикладухи никак в голове не задерживаются.
    А я и говорю, что такой вариант - самый лучший.
    Когда обучение ведётся в процессе работы.
    И здорово, что это ещё сохранилось!
    Вот только, мало таких примеров!
    Крайний раз редактировалось Mirnyi; 20.08.2008 в 13:12. Причина: Добавлено сообщение

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Простите, я знаю что такое большинство продавцов (они же, в своей массе "малый бизнес").
    Это контора, с основными средствами в виде нескольких компьютеров, и с главными затратами в виде аренды помещения, без оборотных средств, без трудоустроенных сотрудников, без транспорта. Всё что Вы производите - это услуги, перестающие существовать одновременно с фактом их оказания.
    При том, что производителю от его "прибыли" в 50% от себестоимости (в которую входит 18% ндс на реально понесённые затраты, содержание производства... и не входит развитие производства, пополнение оборотных средств, содержание социалки в виде хотябы той же столовой для рабочих и служебного транспорта), нужно ещё содержать целую инфрастуктуру предприятия и развивать её, оставляя материальный след на будущее, Вы слизываете сливки в 20% от оборота денег Ваших покупателей.
    И хватает наглости жаловаться, что мало достаётся?
    Да ещё, на пути от производителя до покупателя не одна, а 2-3 таких конторы.
    Ездить за жигулями?
    Не придётся!
    Производитель, заинтересованный во мне, как в покупателе, сам прекрасно справится с задачей по доставке товара, а не заинтересованный - продаст столько, сколько произвёл, там, где ему выгодно.
    Спрос ниже предложения?
    А может быть это потому, что спрашивать по таким ценам не хочется?
    Вы можете сказать точно - сколько копеек с рубля проданной Вами продукции досталось тому, кто её изготовил, а сколько всем посредникам-продавцам, включая продавцов материалов и комплектующих?
    Да, вы неплохо представляете устройство конторы-продавца. Но у вас какие-то дикие иллюзии по поводу производителя. Производитель это тоже малый бизнес. Все, что у него есть это арендованное помещение, компрессор и циркулярая пила. Сколько это стоит? Столько же, сколько оборудование продавца. Ах, вы имели в виду большие предприятия? Вы думаете, большое предприятие отдает свою продукцию чпшнику на реализацию? Ниче подобного. У них есть отдел продаж, точно такие же точки в торговых центрах, фирменные типа. Производитель естественно, зарабатывает и там и там, у точно такая же розничная наценка, просто всего наценок две. Вы препочтете покупать мебель от крупного производителя? Ради бога, будьте готовы заплатить в 2 раза больше за аналогичное изделие. За бирку, за оформление салона, за их инфраструктуру, за централизованную рекламу, ну и просто за более высокую норму прибыли. Малый бизнес поскромнее в вопросах нормы прибыли. А вот качество изделия, смею вас заверить, будет одинаковое. Вы так брызжете ядом на малый бизнес, наверняка удушили бы его своими руками. Вперед! Будете платить не в 2, а в 4 раза больше. Если останутся только крупные производители. Вот им и расскажете про такие цены и про спрос ниже предложения.
    Затем, у вас интересный подход к налогообложению. Из наценки производителя вы вычли налоги, из наценки продавца не вычли. Это избирательная память? Я то налоговой темы вообще не касался.
    А еще мы слизываем сливки, ну-ну. В карман кладем эти деньги. А ничего, что аренда торговой площади стоит примерно в 10 раз дороже за метр, чем аренда жилой? А местами и в 20. А ничего, что вмененный налог обязывает меня заработать 2 тысячи с метра площади, а с 50 метров 100 тысяч в месяц. Я обязан столько заработать. По крайней мере обязан заплатить налог 15 процентов с этой суммы. Ну посчитайте. 50 тысяч аренда, 15 тысяч налог, доставка на мне еще 500-700 рублей каждый адрес. Я еще ничего не заработал, а уже должен 65 тысяч. Посчитайте, сколько мне нужно продаж, чтобы выйти в ноль, при средней наценке 3 тысячи на единицу проданную. Или посоветуйте, че здесь подрегулировать, чтоб картина более соответсвовала вашим представлениям о халявной жизни малого бизнеса.
    И хватает наглости жаловаться, что мало достаётся?
    Хватает. Потому что мало.
    Да ещё, на пути от производителя до покупателя не одна, а 2-3 таких конторы.
    У нас не больше одной. И места в торговых центрах освобождаются постоянно. Хотите- попробуйте, с каким маслом чужой хлеб.
    Сами то чем на жизнь зарабатываете? Госслужащий? Не в налоговой часом трудитесь? Столько яда в адрес чпшников я только от одного сотрудника налоговой слышал. Которого я же и кормлю.

    Вы можете сказать точно - сколько копеек с рубля проданной Вами продукции досталось тому, кто её изготовил
    Я ж сказал сколько. Калькулятор возьмите. 80 копеек с рубля он забирает. Хотя конечно в общей массе посредникам-продавцам достается много. Та же мебельная ткань сюда приезжает аж из самой Канады. Конечно, куда дешевле для чпшника купить ее напрямую. В Канаде.


    Ну и розничная торговля - это, знаете ли, не самый главный спекулянт - от неё хоть услуга какая-никакая доходит до покупателя.
    А возьмите туже реформу энергетики.
    Суть её в том, чтобы между потребителем и производителем появилась дикая структура энергопередающих компаний, которые будут диктовать условия и покупателю, и производителю. Оригинальная идея - не находите? Этакие сетевые магнаты, перегоняющие через себя огромные объёмы чужой продукции и чужих денег, и держащие руку на кране обеих труб.
    Ну это может быть. Слыхал я про монополизированные отрасли, где накрутка на себестоимость 400 процентов и более. Они тоже много с кем делятся конечно.
    Крайний раз редактировалось prohojii; 20.08.2008 в 15:59.
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Да, вы неплохо представляете устройство конторы-продавца. Но у вас какие-то дикие иллюзии по поводу производителя. Производитель это тоже малый бизнес. Все, что у него есть это арендованное помещение, компрессор и циркулярая пила. Сколько это стоит? Столько же, сколько оборудование продавца. Ах, вы имели в виду большие предприятия? Вы думаете, большое предприятие отдает свою продукцию чпшнику на реализацию? Ниче подобного. У них есть отдел продаж, точно такие же точки в торговых центрах, фирменные типа. Производитель естественно, зарабатывает и там и там, у точно такая же розничная наценка, просто всего наценок две. Вы препочтете покупать мебель от крупного производителя? Ради бога, будьте готовы заплатить в 2 раза больше за аналогичное изделие. За бирку, за оформление салона, за их инфраструктуру, за централизованную рекламу, ну и просто за более высокую норму прибыли. Малый бизнес поскромнее в вопросах нормы прибыли. А вот качество изделия, смею вас заверить, будет одинаковое. Вы так брызжете ядом на малый бизнес, наверняка удушили бы его своими руками. Вперед! Будете платить не в 2, а в 4 раза больше. Если останутся только крупные производители. Вот им и расскажете про такие цены и про спрос ниже предложения.
    Затем, у вас интересный подход к налогообложению. Из наценки производителя вы вычли налоги, из наценки продавца не вычли. Это избирательная память? Я то налоговой темы вообще не касался.
    А еще мы слизываем сливки, ну-ну. В карман кладем эти деньги. А ничего, что аренда торговой площади стоит примерно в 10 раз дороже за метр, чем аренда жилой? А местами и в 20. А ничего, что вмененный налог обязывает меня заработать 2 тысячи с метра площади, а с 50 метров 100 тысяч в месяц. Я обязан столько заработать. По крайней мере обязан заплатить налог 15 процентов с этой суммы. Ну посчитайте. 50 тысяч аренда, 15 тысяч налог, доставка на мне еще 500-700 рублей каждый адрес. Я еще ничего не заработал, а уже должен 65 тысяч. Посчитайте, сколько мне нужно продаж, чтобы выйти в ноль, при средней наценке 3 тысячи на единицу проданную. Или посоветуйте, че здесь подрегулировать, чтоб картина более соответсвовала вашим представлениям о халявной жизни малого бизнеса.

    Хватает. Потому что мало.

    У нас не больше одной. И места в торговых центрах освобождаются постоянно. Хотите- попробуйте, с каким маслом чужой хлеб.
    Сами то чем на жизнь зарабатываете? Госслужащий? Не в налоговой часом трудитесь? Столько яда в адрес чпшников я только от одного сотрудника налоговой слышал. Которого я же и кормлю.


    Я ж сказал сколько. Калькулятор возьмите. 80 копеек с рубля он забирает. Хотя конечно в общей массе посредникам-продавцам достается много. Та же мебельная ткань сюда приезжает аж из самой Канады. Конечно, куда дешевле для чпшника купить ее напрямую. В Канаде.



    Ну это может быть. Слыхал я про монополизированные отрасли, где накрутка на себестоимость 400 процентов и более. Они тоже много с кем делятся конечно.
    1. Я вовсе не ненавижу малый бизнес. Я против "малого бизнеса" в виде спекулянтов. Тех, кто умудряется вначале продать, а потом купить, тех, кто всё "заработанное" проедает, не развивая свой "бизнес"
    2. У Вас не очень хорошо с математикой. Если Вы, купив стол за 80 копеек, продали его за рубль - наценка - не 20, а 25 %. В случае если полностью положиться на ваши цифры (производитель наценил товар, относительно себестоимости на 50, ему досталось не 80 коп, а 26,6.
    Из 53.3 копейки себестоимости, производителю сырья и материалов досталось не больше 21 копейки(выручки) или 7 копеек прибыли, продавцу сырья - 5 копеек.
    Итого, в товаре - 33 копейки прибыли производителя и 27 копеек накладных расходов в виде моржи посредникам
    Это всё при самых коротких цепочках посредников.
    То, что посредник работает - сомнению не подвергается. Но результат этой работы - увы, не материален.
    3. Налоги.
    Заплатив вменённый налог по площади Вашего торгового зала, Вы не платите остальных налогов. Производитель оплачивает 18% НДС со всей своей выручки (частично закрывая этот налог тем, что платит 18% при покупке сырья и материалов). Со всей суммы, превышающей сумму, потраченную на покупку материалов, НДС платит производитель из своей выручки. Это если производитель - плательщик НДС. Если он, не дай Бог, работает по упрощёнке - он не может продать свой товар ни одному плательщику НДС - они его просто не возьмут, т.к. терять эти 18% (платить из собственного кармана) не хотят. Результат можете посчитать сами.
    4. Мебель, сделанную на циркулярке и компрессоре, я лично не куплю ни под каким видом - набор оборудования даже у мебельщика должен быть значительно шире. Производство этого оборудования - это тоже деньги, развивающие реальную экономику, в отличии от денег, отданных посредникам.
    5. Я уже говорил, что розничная торговля - не главное зло. Объёмы товара и денег не столь велики. Главное зло - куча посредников между предприятиями. В процессе производства более-менее сложной продукции их может оказаться тысячи. Что очень сильно отражается на цене готового изделия, а значит и на спросе на него, и на его конкурентоспособности.
    6. Под видом таких "малых бизнесменов" работает огромное число фирм-посредников, единственное предназначение которых - вывести прибыль из предприятия-производителя - когда производитель якобы работает в 0, а реальные деньги уходят через такие вот предприятия. Многие заводы именно так были разорены до основания собственным же руководством.
    Если это - не преступление, то скажите как это назвать.

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,402

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    1. Я вовсе не ненавижу малый бизнес. Я против "малого бизнеса" в виде спекулянтов. Тех, кто умудряется вначале продать, а потом купить, тех, кто всё "заработанное" проедает, не развивая свой "бизнес"
    А как по твоему происходят поставки и инсталяция сложного и дорогостоящего оборудования? Его что закупают в прок на склад, и потом молятся чтоб не пришлось его списывать,т.к. линейка обновилась или еще что-то в этом духе.
    Именно, сначала продают проект с работами и железом, а только потом его закупают.

  8. #8
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от Anstep Посмотреть сообщение
    А как по твоему происходят поставки и инсталяция сложного и дорогостоящего оборудования? Его что закупают в прок на склад, и потом молятся чтоб не пришлось его списывать,т.к. линейка обновилась или еще что-то в этом духе.
    Именно, сначала продают проект с работами и железом, а только потом его закупают.
    У малого бизнеса ж должен быть оборотный капитал в пару миллионов баксов. Иначе это гнусные спекулянты, а не малый бизнес.

    2. У Вас не очень хорошо с математикой. Если Вы, купив стол за 80 копеек, продали его за рубль - наценка - не 20, а 25 %. В случае если полностью положиться на ваши цифры (производитель наценил товар, относительно себестоимости на 50, ему досталось не 80 коп, а 26,6.
    Вы мои слова прочитали или нет? Вы нарочно обходите вопрос РАСХОДОВ СВЯЗАННЫХ С ПРОДАЖЕЙ? Производителю досталось 26 копеек. Прекрасно. Сколько досталось мне из наценки в 20 копеек?
    Я не говорю, что я в восторге от ситуации, когда за аренду куска большого зала, площадью в квартиру я плачу, как за аренду 10 квартир. Я говорю, что это данность. Продажа дорго стоит. Возможность купить товар в комфортных условиях, всем нам- покупателям, стоит денег. Почему вы решили, что это должно быть бесплатно? За какие ваши заслуги? Очень много затрат у продавца, чтоб вам продать то что вам нужно. Вы банку сгущенки где покупаете? Вы едете на консервный завод в соседнюю область? Может быть отправляетесь на оптовую базу в пригороде, где подвал, паутина, мрачные грузчики, выписывате накладную, получаете на складе свою банку. Или все-таки идете в супермаркет в двух шагах от дома, где созданы комфортные условия, много касс, чтоб вам не дай бог в очереди не постоять, кондиционер, чтоб вы не дай бог не вспотели в процессе покупки? Этот комфорт для кого создан? А КТО его оплачивает? Или вы думаете, что супермаркет продает вам товар без наценки? Или вы думаете, что цепочка посредников, принимающих участие в судьбе той банки очень коротка?

    4. Мебель, сделанную на циркулярке и компрессоре, я лично не куплю ни под каким видом - набор оборудования даже у мебельщика должен быть значительно шире. Производство этого оборудования - это тоже деньги, развивающие реальную экономику, в отличии от денег, отданных посредникам.
    Вы некомпетентны в вопросах производства мебели. Я вам счас все про нее расскажу. Я не просто спекулирую мебелью. Мой отдел в торговом центре фактически дочернее предприятие производителя. В производстве я участвую напрямую, основная сфера моей деятельности- снабжение. Когда мы только начинали этим всем заниматься, занимались мы даже не производством. Занимались ремонтом мебели. В том числе я лично, своими руками. Все модели, которые сейчас продаются, разработаны, сделаны, отлажены также, не угнетенными рабочими, а зажравшимися начальниками. Своими руками. Я знаю как делается мебель. Любая. Любую ремонтировали в свое время, в том числе импортную, в том числе элитную. Самая продаваемая модель собственно полный аналог одной из фирменных моделей. Стоит в два раза дешевле оригинала.
    Так вот, в чем суть. Никто еще не придумал станок, который делает диваны. Мебель делается руками. Вся и везде, у сколь угодно крупного производителя. Швея шьет чехол, столярка делает каркас, обивщик загоняет каркас в поролон и прибивает чехол пневматическим степлером. Все. Из оборудования я забыл указать только швейную машинку. Ну и по мелочи, шурупо-гайковерты, молотки, лобзики, краскопульт для склейки. Нет больеш ничего. Ничего больше не нужно.
    Производство гораздо хлопотнее торговли, очень много оргвопросов, которые приходится решать постоянно. Затрат не больше. В производстве выше обороты, но забавно то, что в обороте находятся не деньги производителя. Оборотные средства это, вы будете смеяться, деньги перекупщика. Поставщика комплектующих. Все комплектующие берутся в кредит, поставщик ждет, пока мебель будет изготовлена и продана, только потом деньги к нему вернутся. Кроме того, этот кровопийца, привозит, скажем механизмы трансформации из Челябинска емнип. Конечно, он продает их дороже, чем покупал, проклятый спекулянт. Вам объяснить, почему я покупаю эти механизмы у него, а не сажусь в газель и не еду в Челябинск, чтоб купить штук пять подешевле?
    ПО вопросам прибылей. Производитель зарабатывает больше. Уже потому, что отдает не одному перекупщику, а многим. В других городах в том числе. Много перекупщиков, каждыц из которых заработывает скромно. Производитель же зарабатывает скромно, но часто.
    Вы не сказали, кем работаете. Я по прежнему предполагаю, что вы кабинетный теоретик. Картина мира в вашей голове несколько отличается от реальности. Можете верить мен на слово, я то практик.
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  9. #9
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Вы некомпетентны в вопросах производства мебели. Я вам счас все про нее расскажу. Я не просто спекулирую мебелью.
    Похоже, Вы спекулируете ПЛОХОЙ мебелью (шутка).
    Итак, чтобы качественно делать хорошую мебель, Вам необходим хороший столярный цех, а это минимум:
    1. Циркулярка.
    2. Фуганок.
    3. Рейсмус (2х, а лучше 4х сторонний)
    4. Пресс для склейки (хотябы простенький, винтовой)
    5. Шипорезный станок.
    6. Сушилка для сырья (или прямо из свежеспиленных ёлок диваны делать будете?)
    7. Швейная машинка
    8. оверлок
    9. Куча пневматического инструмента (гайковёрт, шуруповёрт, степлер, шлиф. машинка...)

    Если Вы занимаетесь ещё и корпусной мебелью:

    10. Станок для обработки кромок.
    11. Координатный сверлильный станок.
    12. Фрезерный (для производства всяких "загогулин" непрямоугольной формы).
    13. 3Д фрезер (это уже совсем для эстетов - резьбу на мебель наносить)
    14. цех по покраске (тоже опция для производства Мебели, а не тех упаковочных коробок, которыми забиты все салоны)

    Это так - на вскидку по старой памяти.
    Без первых 6 позиций, ваши изделия не только мебелью нельзя назвать... без этого даже табуретки качественно не сделать. Это низкосортная столярка.

  10. #10
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,402

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    У малого бизнеса ж должен быть оборотный капитал в пару миллионов баксов. Иначе это гнусные спекулянты, а не малый бизнес.
    Да дело даж не в кпитале, хотя был проектец с только поставкой на 2,5 м$. Дело в том, что никто не держит на складе даже треть спектра из линейки товара, только самое ходовое и не требующее лицензированя под клиента.
    Например все что содержит криптование сейчас только под заказ, т.к. обязан указать для кого это и дождаться одобрямс от пиндосии.

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Barnaul
    Возраст
    50
    Сообщений
    77

    Ответ: Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    5. Я уже говорил, что розничная торговля - не главное зло. Объёмы товара и денег не столь велики. Главное зло - куча посредников между предприятиями. В процессе производства более-менее сложной продукции их может оказаться тысячи. Что очень сильно отражается на цене готового изделия, а значит и на спросе на него, и на его конкурентоспособности.
    6. Под видом таких "малых бизнесменов" работает огромное число фирм-посредников, единственное предназначение которых - вывести прибыль из предприятия-производителя - когда производитель якобы работает в 0, а реальные деньги уходят через такие вот предприятия. Многие заводы именно так были разорены до основания собственным же руководством.
    Если это - не преступление, то скажите как это назвать.
    Этого довольно мало в малом бизнесе. Зато сплошь и рядом в крупном и очень крупном. Особенно в нефтяном, и прочих видах, особенно связаных с полезными ископаемыми, ресурсных видах, где прибыль дествительно очень высокая.
    А в малом бизнесе выводить нечего.
    Вы тут правильно пишете, но только каждый своё в голове держит.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •