Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

[=SF=Andre]

Набил морду менеджеру, выдающему кредиты в банке - и стал наравне с банкиром независимым? (это параллели с событиями в осетии).

Опять началось ?
Хватит параллелей, то есть из Ваших уст Грузия это то, что выдаёт кредиты Южной Осетии ? Мол кормили их и поили, а теперь они с помощью России набили морду бедной Грузии и теперь сравнялись, стали наравне ?
Так или нет ?

P.S. Если Вам не сложно, не проводите параллелей, а то получится как всегда ........

[Mirnyi]

Опять началось ?
Хватит параллелей, то есть из Ваших уст Грузия это то, что выдаёт кредиты Южной Осетии ? Мол кормили их и поили, а теперь они с помощью России набили морду бедной Грузии и теперь сравнялись, стали наравне ?
Так или нет ?

Нет.
Не так.
Банкир рулил действиями Грузии.
Тот же самый, который держит и нас за я...
Грузия отрабатывая свою задачу, поставленную банкиром, пришла с оружием, получила по ушам и отвалила.
А банкир продолжает выполнять то, что было задумано. Придёт не с оружием, а с исполнительным листом.
А оружие поближе к двери нашей теперь поставит. Чтобы, в случае чего, далеко за ним не бегать.

[prohojii]

Дело не в том, что кому-то деньги даются легко, а кому-то тяжело.
Лёгких денег не бывает (почти). Даже заниматься разбоем и грабежом - тоже работа, и не простая.
Только, мерилом работы (суммой заработка) должна быть не усталость, а полезность для экономики государства в целом и для конкретных людей.
Конечно, приятно, имея циркулярку и компрессор или пару компьютеров, заработать себе на лексус, квартиру, поездки за бугор, отдых в шикарных отелях (без намёков на личности).

На какой бл%ть лексус? НА ПРОПИТАНИЕ. Трудясь в поте лица. НЕТ СВЕРХПРИБЫЛЕЙ, сколько можно повторять. Ни у кого их нет. Никто сейчас не разоряет предприятия, все уж давно разорили, продали, рейдерски захватили, какие могли. Кончилась приватизация. Те, что сейчас работают, ни один хозяин не позволит разорять, не позволит активы выводить никакому чп с компьютером. С луны вы чтоли свалились или в другой стране живете.

но тогда зачем раздувать щёки от гордости за свою дутую независимость?

А кто независим в этом мире? Банкир? Автоваз?

А может быть есть смысл не на пиво с бабами деньги тратить, а на станки, на цеха, на то, чтобы стать реально независимым, чтобы партнёров выбирать не по принципу "кто даст в кредит под реализацию

Все дадут. Можно выбирать и счас.

а кто предложит дешевле и качественнее?

Звучит парадоксом. Либо дешевле либо качественнее. Либо жигули либо мерседес.

Может быть, и государству следует поддерживать тех, кто реально растёт, а не тех, кто больше проедает?

Государство никого не поддерживает. Черт бы с ним, лишь бы не мешало.

А в обществе - да! У всех есть финансовые проблемы. У одних - щи пустые, а у других - брюлики мелкие. И тем, и другим друг друга не понять никогда.
Но государство и здесь не должно стоять в стороне - на то и государство, чтобы поддерживать баланс в обществе. На том ему и держаться. Иначе не нужно оно каждому, а значит и всем.
Должна быть честная и прозрачная социальная политика. Те, кто платит налоги, должны ясно представлять куда идут их деньги. Государство не должно снимать с себя ответственности ни за одного своего гражданина. Не только и не столько отбирать и наказывать, сколько отдавать и поощрять.
Чиновник не должен быть барином, он должен быть слугой, равноправным партнёром любого гражданина. Тогда можно будет сказать, что мы строим социальное, независимое, прочное государство. Тогда мы сможем общими силами поставить на место любого агрессора, без оглядки на спонсоров, без страха быть изолированными, без необходимости убеждать кого-либо в нашей правоте - достаточно будет нашей, собственной уверености в ней.

Не должно стоять, должно быть.. Ну наверное да.. Какие-то у меня аналогии с превыборными речами. Громко, но бестолку.

[Mirnyi]

Не должно стоять, должно быть.. Ну наверное да.. Какие-то у меня аналогии с превыборными речами. Громко, но бестолку.

Я рад, что Вам понравилось
Тут ведь какое дело...
На выборы все идут с нормальными общечеловеческими (без кавычек) лозунгами.
Это потом "мир, дружба, балалайка" превращается в "бабы, пиво, кока-кола"
А про "нет сверхприбылей" - это, видимо, Вы живёте не в этой стране - не в стране с самыми богатыми туристами, с самыми дорогими машинами, с самыми дорогими квартирами...
с самыми жирными чиновниками...

[prohojii]

Кончилась эпоха сверхприбылей, она же- время первоначального накопления капиталла. Сейчас зарабатывают с оборота. Не только олигархи. Кроме них есть очень много людей, которые в свое время урвали и удержали. У меня в городе вон бандиты из девяностых. Один из основных, кто выжил, не так давно построил торговый центр. И сдает площади по той самой тысяче рублей за метр. Он много вложил- он построил с нуля. Много и зарабатывает. Ездит, не исключено, что на лексусе. Но он и до того не на запорожце ездил. Другой бандюган сейчас типа топ-менеджер одного из ведущих автосалонов. Каждая вторая иномарка в городе через его салон продалась. Тоже не сверхприбыли у него сейчас, не три цены. Полторы. Но у него оборот большой. Он с оборота на лексусе ездит, или там на семерке бмв.
Масштабом поменьше, людей еще больше, но принцип тот же. Арендодатель- пожарник бывший. Где-то, в свое время, раздобыл кусок земли в удобном месте и деньги чтоб построить там пару зданий и боксов. Сам ниче не делает- в аренду площади сдает, ну обеспечивает, чтоб свет горел, тепло чтоб было зимой. Расширяется, недавно построил еще пару боксов, сервис там, мойка. Построил и сдал с оборудованием вместе. Три года назад, когда мы только заезжали, он еще ездил на десятке. Потом купил новый форд мондео, теперь вот недавно каблучок- иномарку, зятю машину тоже.. Постепенно. С оборота все.
А вот где есть еще сверхприбыли- так это там, где государственные деньги пилят. Счас много денег государство выделяет на всякую фигню, типа ремонтов конторских кабинетов, снабжение там канцтоварами, че угодно. Эти деньги уходят субподрядчикам, которые, по странному стечению обстоятельств, приходятся родственниками руководителей тех учереждений. Там да, можно в одном кабинете евроремонт сделать за цену лексуса. Это низший уровень коррупции. Высшие уровни, это когда откаты таких сумм достигают, которые городскому бюджету не по карману. Был скандал по этому поводу пару лет назад, когда собрались у нас сделать из одной улицы типа местный арбат, и еще один, когда собрались у нас построить типа ледовый дворец. Вот где сверхприбыли. Только к ним всех желающих чпшников не подпускают почему-то.
Вот это и забавно в ваших тезисах, что государство, которое блин ворует и злоупотребляет, как никакому бизнесу и не снилось, будет еще в бизнесе порядок наводить? Оно наведет.. Впору наоборот. Бизнесу поручить чиновников контролировать. Больше пользы будет для страны.