ПАК ФА: обсуждение

[AlexHunter]

-
Это будет такая же ракета (её размер определяется размерами отсека F-22). Поэтому, её будут делать на основе AMRAAM а поскольку у AMRAAM уже всё нужное вроде бы есть (нужен широкодиапазонный программируемый преобразователь частоты, но сейчас это крошечная копеечная деталюшка и она наверняка там уже стоит) то очень вероятно, что нужные доработки у AMRAAM (это доработки программного обеспечения) уже сделаны.

Вот то что выделил - ты сам ответил, это будет ракета на основе AMRAAM, но эта уже будет не она, явно изменят бч да многое чего переделают и ПО тоже. уверен в этом практически на 99.9%.

[Evil Gryphon]

Вот то что выделил - ты сам ответил, это будет ракета на основе AMRAAM, но эта уже будет не она, явно изменят бч да многое чего переделают и ПО тоже. уверен в этом практически на 99.9%.

У универсальной ракеты то преимущество что её можно настроить на антирадарное или на противовоздушное применение сразу перед пуском, автоматом (т. е. не надо производить, хранить, загружать в самолёт два типа ракет и любой истребитель может выполнять SEAD).

[flogger]

1. HARM не влезает в отсек вооружения F-22 (и не числится в списке оружия применяемого F-22).

а)Но ХАРМ неплохо влезает на наружнюю подвеску "Раптора".
б)Кроме того в отсек вооружения F-22 вполне поместится "SideARM"(AGM-122).
в)Для реализации всех фич ХАРМа нужен девайс типа НТS-или БРЭО F-22 нужно апгрейдить до этого состояния.
г) ну и: http://www.defencetalk.com/news/publ...g160016313.php
Вывод:на фига козе баян,если:

При выполнении боевого задания для подавления вражеской ПВО придётся использовать EF-18 или EA-6B (или что-то похожее) т. е. вначале EF-18 уничтожит вражескую РЛС HARM-ом а потом уже полетят F-22 (которые будут прикрывать EF-18 от воздушного нападения).

а)Для чего делается F-35?("Гроулер" и "Проулер"-это больше NAVY,а не USAF;задачи SEAD в USAF сейчас возложены на "Уайд Уизл" -сегодня это,ЕМНИП,F-16CG.)
б)Т.е. зачем "Раптору" ПРР? Что б было?

2. Хорошая современная РЛС (если поверить рекламе) может обнаружить F-22 на большем расстоянии чем досягаемость JDAM (и JDAM может наводиться только на цель координаты которой известны).

а)На каком расстоянии "видит" Ф-22 "хорошая современная РЛС"-неведомо.
б)Причем тут JDAM?(или речь о том,что он в брюхе у "Раптора" висит?)

3. Смотрим на устройство AMRAAM.
Активный радар миллиметрового диапазона, автопилот с инерциальной платформой, коррекция курса, способность наводиться на источник помех (по некоторым данным - на вражескую РЛС), способность поражать цель на фоне земли (т. е. отделять отражение от цели от прямых и вторичных отражений от земли). Т. е. у AMRAAM есть все компоненты которые только ещё будут у следующей версии HARM (на неё планируют поставить активный миллиметровый радар).

Посмотрите на устройство ХАРМ и найдите разницу между ПРР и В-В.

4. Поскольку в сценарий когда F-22 прикрываются более старыми EF-18 я не верю то логично предположить что F-22 могут подавлять вражескую ПВО сами.

а)"Гроулер" ни разу не "старый",кроме того этот самолет РЭБ не в USAF.
б)Я назвал самолет USAF,служащий сегодня "подавителем ПВО".

5. Уже были прецеденты когда из ракет "воздух-воздух" или "земля-воздух" делали противорадиолокационные ракеты.

И?

Добавлено через 3 минуты

У универсальной ракеты то преимущество что её можно настроить на антирадарное или на противовоздушное применение сразу перед пуском, автоматом (т. е. не надо производить, хранить, загружать в самолёт два типа ракет и любой истребитель может выполнять SEAD).

Думаете это очень просто? Я ж говорил-посмотрите на разницу между ПРР и В-В..

[Evil Gryphon]

1. HARM не влезает в отсек вооружения F-22 (и не числится в списке оружия применяемого F-22).

а)Но ХАРМ неплохо влезает на наружнюю подвеску "Раптора".

- "Раптор" при этом теряет в малозаметности, скорости и дальности.

б)Кроме того в отсек вооружения F-22 вполне поместится "SideARM"(AGM-122).

- давно не выпускается и снят с вооружения

в)Для реализации всех фич ХАРМа нужен девайс типа НТS-или БРЭО F-22 нужно апгрейдить до этого состояния.

- У F-22 есть AN/ALR-94 которая отлично засекает пассивные источники (в передней полусфере по азимуту и высоте).

г) ну и: http://www.defencetalk.com/news/publ...g160016313.php

Ну так, у AGM-88e может быть унифицированное с AIM-120 брэо (см. ниже).

Вывод:на фига козе баян,если:
а)Для чего делается F-35?("Гроулер" и "Проулер"-это больше NAVY,а не USAF;задачи SEAD в USAF сейчас возложены на "Уайд Уизл" -сегодня это,ЕМНИП,F-16CG.)
б)Т.е. зачем "Раптору" ПРР? Что б было?

А как иначе, посылать F-16CG против прикрытых истребителями и средними ЗРК С-300, С-400, С-500, и всякой новой китайщины?
И у F-35 тоже во внутренние отсеки влезает AIM-120.

а)На каком расстоянии "видит" Ф-22 "хорошая современная РЛС"-неведомо.
б)Причем тут JDAM?(или речь о том,что он в брюхе у "Раптора" висит?)

Летят F-22 на задание и вот на пути следования недалеко от цели включается РЛС.
И что тогда? Возвращаться, вызывать F-16CG, ждать пока он пристукнет РЛС?

Посмотрите на устройство ХАРМ и найдите разницу между ПРР и В-В.

HARM (самый новый - который AARGM) (по сравнению с AIM-120) возможно несколько больше и тяжелее.
Ещё у HARM есть перестраиваемый в широких пределах по частоте приёмник.
Но такой же приёмник, скорее всего, есть и у AIM-120.
Вся остальная разница в программе.
А две различные ракеты которые отличаются программой выпускать нет совершенно никакого смысла.

У универсальной ракеты то преимущество что её можно настроить на антирадарное или на противовоздушное применение сразу перед пуском, автоматом (т. е. не надо производить, хранить, загружать в самолёт два типа ракет и любой истребитель может выполнять SEAD).

Думаете это очень просто? Я ж говорил-посмотрите на разницу между ПРР и В-В..

AGM-45 Shrike мало отличается от AIM-7 Sparrow, AGM-78 Standard мало отличается от RIM-66 SM-1.
у ПРР конечно дргая головка наведения, но она у AGM-45 и AIM-7 очень похожа - даже сделана из тех же деталей, только иначе настроена.
Сейчас возможна настройка не "железная" на заводе а программная - т. е. разницы между системой наведения AIM-120 и AARGM может не быть никакой (одни и те же блоки ставятся в разные ракеты).

[flogger]

- "Раптор" при этом теряет в малозаметности, скорости и дальности.

Насколько он теряет по этим показателям?

- давно не выпускается и снят с вооружения

Зато SDB вполне лезет в брюхо и вполне себе хороший девайс. И для F-22 в т.ч. делается.

- У F-22 есть AN/ALR-94 которая отлично засекает пассивные источники (в передней полусфере по азимуту и высоте).

Какие-какие она источники засекает?
Во-первых он на 360гр. работает.Во вторых давайте не будем путать муху со слоном:задачи у HTS и у ALR-94 несколько разные;с чего вы взяли что последняя способна выдавать ЦУ для ПРР?

А как иначе, посылать F-16CG против прикрытых истребителями и средними ЗРК С-300, С-400, С-500, и всякой новой китайщины?

Сегодня-именно так и делают.Предварительно все обстоятельно выяснив с помощью разведки.

Летят F-22 на задание и вот на пути следования недалеко от цели включается РЛС.
И что тогда? Возвращаться, вызывать F-16CG, ждать пока он пристукнет РЛС?

Сфероконь в вакууме.Какое задание,какая РЛС-о чем речь-то?
О том,что хотелось бы иметь F-22 в роли "чтец,жнец,на дуде игрец;варит кофе и попутно уничтожает все на земле,под землей/водой и в ближнем космосе с помощью унифицированной AiM-120X-8?
Может и хочется-но только пока колется.Там проблемы с APG-77 в плане "В-З" решили уже?(а то я отстал от жизни в крайние времена..)

HARM (самый новый - который AARGM) (по сравнению с AIM-120) возможно несколько больше и тяжелее.

Что значит "по сравнению с АиМ-120"? Он в размерности обычного ХАРМа делается,если я не ошибаюсь.Т.е.-в любом случае малость крупней-и "в отсек не лезет"(вашими словами).

Ещё у HARM есть перестраиваемый в широких пределах по частоте приёмник.
Но такой же приёмник, скорее всего, есть и у AIM-120.

Вы пассивную ГСН решили приемником назвать?
Так у АМРААМа она активная(и совсем не мм. диапазона-а в AARGM именно такую ГСН добавляют).

Вся остальная разница в программе.
А две различные ракеты которые отличаются программой выпускать нет совершенно никакого смысла.

Да если бы все так просто было..
ХАРМ:ПРР с широким диапазоном работы,несколько режимов запуска(в т.ч. по заранее разведанной НЦ),различные профили полета и атаки.
АМРААМ:ракета В-В с активной ГСН для ДВБ.
Вопрос:Что требуется АМРААМу для того,что бы эта УР стала полноценной заменой ПРР ХАРМ?

AGM-45 Shrike мало отличается от AIM-7 Sparrow, AGM-78 Standard мало отличается от RIM-66 SM-1.
у ПРР конечно дргая головка наведения, но она у AGM-45 и AIM-7 очень похожа - даже сделана из тех же деталей, только иначе настроена.
Сейчас возможна настройка не "железная" на заводе а программная - т. е. разницы между системой наведения AIM-120 и AARGM может не быть никакой (одни и те же блоки ставятся в разные ракеты).

Мн-да..Даже не знаю что и спросить..
З.Ы:ГСН самонаведения и системы наведения у приведенных выше УР не то,что бы "мало отличаются"-они как бы другие.

[Evil Gryphon]

- "Раптор" при этом теряет в малозаметности, скорости и дальности.

Насколько он теряет по этим показателям?

В малозаметности - существенно (в "горячие" зоны его собираются отправлять без наружных подвесок).

- У F-22 есть AN/ALR-94 которая отлично засекает пассивные источники (в передней полусфере по азимуту и высоте).

Какие-какие она источники засекает?
Во-первых он на 360гр. работает.Во вторых давайте не будем путать муху со слоном:задачи у HTS и у ALR-94 несколько разные;с чего вы взяли что последняя способна выдавать ЦУ для ПРР?

Правильно должно быть, "пассивно обнаруживает источники" - поторопился.
"A BAe Systems AN/ALR-94 passive receiver system, which has capabilities along the lines of a "radar homing & warning system (RHAWS)" used on a defense-suppression aircraft, able to detect, characterize, locate, and target emitters. It is an extremely sophisticated system and provides 360 degree coverage. It can detect emitters at ranges beyond that of the AN/APG-77 radar, cue the radar onto the target, or provide direction for AMRAAM attacks against an emitter without use of the radar system at all."
http://www.vectorsite.net/avf22.html

А как иначе, посылать F-16CG против прикрытых истребителями и средними ЗРК С-300, С-400, С-500, и всякой новой китайщины?

Сегодня-именно так и делают.Предварительно все обстоятельно выяснив с помощью разведки.

Это значит попасть в зависимость от предварительной разведки и увеличить время реакции ВВС. "разведка доложила что появилась важная цель" - "чтож, пусть теперь разведают возможные угрозы в районе цели".

Летят F-22 на задание и вот на пути следования недалеко от цели включается РЛС.
И что тогда? Возвращаться, вызывать F-16CG, ждать пока он пристукнет РЛС?

Сфероконь в вакууме.Какое задание,какая РЛС-о чем речь-то?

Речь собственно о ПВО противника. Как её F-22 прорывать собираются, с помощью F-16CJ? Или надеяться на собственную малозаметность?

О том,что хотелось бы иметь F-22 в роли "чтец,жнец,на дуде игрец;варит кофе и попутно уничтожает все на земле,под землей/водой и в ближнем космосе с помощью унифицированной AiM-120X-8?
Может и хочется-но только пока колется.Там проблемы с APG-77 в плане "В-З" решили уже?(а то я отстал от жизни в крайние времена..)

Он как многоцелевой и создавался "теперь достижения электроники позволят одним и тем же самолётом выполнять кучу задач"...
APG-77 к наведению противорадарных ракет имеют мало отношения.

Ещё у HARM есть перестраиваемый в широких пределах по частоте приёмник.
Но такой же приёмник, скорее всего, есть и у AIM-120.

Вы пассивную ГСН решили приемником назвать?
Так у АМРААМа она активная(и совсем не мм. диапазона-а в AARGM именно такую ГСН добавляют).

AMRAAM умеет наводиться в пассивном режиме на радиоизлучение цели ("home on jammer").
РЛС в своём составе имеет передатчик и приёмник.
Я говорил про приёмник РЛС. Чтобы "наводиться на источник помех" он должен уметь принимать сигнал этого источника помех, то есть, перестраиваться по частоте (вероятно, в широких пределах).

Вся остальная разница в программе.
А две различные ракеты которые отличаются программой выпускать нет совершенно никакого смысла.

Да если бы все так просто было..
ХАРМ:ПРР с широким диапазоном работы,несколько режимов запуска(в т.ч. по заранее разведанной НЦ),различные профили полета и атаки.
АМРААМ:ракета В-В с активной ГСН для ДВБ.
Вопрос:Что требуется АМРААМу для того,что бы эта УР стала полноценной заменой ПРР ХАРМ?

Ответ: "широкий диапазон работы", "режимы пуска", "профили полёта" и прочее программируются.
(естественно, для всего этого нужно соответствующее железо).
Железо у AMRAAM есть в наличии: ИНС есть, программируемый автопилот есть, РЛС с пассивным и активным обнаружением есть и даже коррекция траектории в полёте есть.

AGM-45 Shrike мало отличается от AIM-7 Sparrow, AGM-78 Standard мало отличается от RIM-66 SM-1.
у ПРР конечно дргая головка наведения, но она у AGM-45 и AIM-7 очень похожа - даже сделана из тех же деталей, только иначе настроена.
Сейчас возможна настройка не "железная" на заводе а программная - т. е. разницы между системой наведения AIM-120 и AARGM может не быть никакой (одни и те же блоки ставятся в разные ракеты).

Мн-да..Даже не знаю что и спросить..
З.Ы:ГСН самонаведения и системы наведения у приведенных выше УР не то,что бы "мало отличаются"-они как бы другие.

У AGM-45 (насколько я знаю) ГСН упрощённая по сравнению с AIM-7.
Если непонятно, то та же AMRAAM может работать в активном и пассивном режиме (наводиться на излучение цели) при помощи не двух разных, а одной и той же РЛС. Режимы работы её РЛС (активный и пассивный) отличаются в основном тем, какая программа выполняется.

[-echo- 228 ShAD]

AMRAAM умеет наводиться в пассивном режиме на радиоизлучение цели ("home on jammer").
РЛС в своём составе имеет передатчик и приёмник.
Я говорил про приёмник РЛС. Чтобы "наводиться на источник помех" он должен уметь принимать сигнал этого источника помех, то есть, перестраиваться по частоте (вероятно, в широких пределах).

Неправильно . Наведение на помеху происходит как раз если оная помеха забивает собственный радар ( т.е. работает на этой частоте ) . Перестраиваться никуда не надо . Если помеха на других частотах - нет надобности в HOJ режиме .

[flogger]

В малозаметности - существенно (в "горячие" зоны его собираются отправлять без наружных подвесок).

Его еще никуда отправлять,ЕМНИП,не собираются.Только на Кадену летали.

or provide direction for AMRAAM attacks against an emitter without use of the radar system at all."
http://www.vectorsite.net/avf22.html

Так АМРААМ вообще можно в режиме "хотдог" пускать-чего ГСН захватит-туда и полетит.
Каким образом пассивная система обороны самолета может выдать ЦУ для ракеты В-В с приемлемой точностью по летающему объекту?

Это значит попасть в зависимость от предварительной разведки и увеличить время реакции ВВС. "разведка доложила что появилась важная цель" - "чтож, пусть теперь разведают возможные угрозы в районе цели".

А вы можете назвать конфликт,где разведка "не рулит"? С каких это пор американцы самолеты без разведданных на задание посылали?

Речь собственно о ПВО противника. Как её F-22 прорывать собираются, с помощью F-16CJ? Или надеяться на собственную малозаметность?

А где сказано,что F-22 должен прорывать ПВО противника?

Он как многоцелевой и создавался "теперь достижения электроники позволят одним и тем же самолётом выполнять кучу задач"...

От рождения он создавался как истребитель завоевания господства в воздухе-и ни для каких"операций прорыва ПВО" не предназначался.Это в крайние времена ему пытаются различные ударные функции прикрутить.

У AGM-45 (насколько я знаю) ГСН упрощённая по сравнению с AIM-7.

Что значит "упрощенная"? Она другая. Нет,она то-же сделана из металла,электроники и т.д..
Но она другая. Или вы считаете,что "Шрайк" и "Спэрроу" -это близнецы братья,только с различными ГСН?

Если непонятно, то та же AMRAAM может работать в активном и пассивном режиме (наводиться на излучение цели) при помощи не двух разных, а одной и той же РЛС. Режимы работы её РЛС (активный и пассивный) отличаются в основном тем, какая программа выполняется.

1)АМРААМ не может работать в пассивном режиме.
З.Ы:Можно ли на основе АМРААМа сделать ПРР?-Конечно можно.Только это уже будет совсем другая ракета.

[Evil Gryphon]

Я когда говорю про какие-то неизвестные возможности ракеты AIM-120 (которые могут там быть) основываюсь на:
- доступном знании о внутреннем устройстве ракеты AIM-120
- доступном знании о внутреннем устройстве других ракет
- некоторой информации о боевом применении ракет AGM-88 в Югославии и их реальной эффективности.
- знании о цене, габаритах и возможностях современного электронного оборудования
- обрывочной информации о системе пассивного обнаружения AN/ALR-94 на самолёте F-22
- некоторой информации о тактике применения самолёта F-22 и номенклатуре применяемого им вооружения, а также возможностях этого вооружения.
- приблизительной информации из многих источников о возможной дальности обнаружения самолёта F-22 современными РЛС.

Вся информация непрямая и нечёткая - то есть, нельзя на основании одиночного факта сделать прямой вывод "Если А, то Б".
Но этой информации достаточно много: "Если А, Б, В, Г то *возможно* Д".

AMRAAM умеет наводиться в пассивном режиме на радиоизлучение цели ("home on jammer").
РЛС в своём составе имеет передатчик и приёмник.
Я говорил про приёмник РЛС. Чтобы "наводиться на источник помех" он должен уметь принимать сигнал этого источника помех, то есть, перестраиваться по частоте (вероятно, в широких пределах).

Неправильно . Наведение на помеху происходит как раз если оная помеха забивает собственный радар ( т.е. работает на этой частоте ) . Перестраиваться никуда не надо . Если помеха на других частотах - нет надобности в HOJ режиме.

Наводиться на источник помех (работающий не на частоте РЛС) может быть полезно так как:
- самонаведение возможно на существенно большем расстоянии чем для активной РЛС
- отсутствие собственного излучения (всегда хорошо).

Приёмник перестраиваемый по частоте сейчас очень маленький и дешёвый - с инерциальной платформой (установленной на AIM-120), например, вообще несравнимо.
Его добавление не сильно усложняет и удорожает ракету, но даёт новые возможности, в том числе возможность, при соответствующей программе, атаковать наземные РЛС!.

[-echo- 228 ShAD]

Наводиться на источник помех (работающий не на частоте РЛС) может быть полезно так как:
- самонаведение возможно на существенно большем расстоянии чем для активной РЛС

Неверно .
Так как при наведении на помеху неизвестна дальность до цели , ракета переходит в режим "прямого наведения" , что резко снижает дальность и вероятность поражения ( на конечной стадии сближения возможен срыв наведения и промах ) .

- отсутствие собственного излучения (всегда хорошо).

Это хорошо , если не снижает другие характеристики . Иначе ставили бы ИК ГСН на все ракеты и были бы счастливы .

[Maximus_G]

Неверно .
Так как при наведении на помеху неизвестна дальность до цели , ракета переходит в режим "прямого наведения"

Скорей это наведение по методу пропорционального сближения.
Вообще оффтоп жуткий; хотелось бы, чтобы его отсюда вынесли.

[-echo- 228 ShAD]

Скорей это наведение по методу пропорционального сближения.

Пока наводится по АРЛ или ИНС - пропорциональное . А если HOJ - по "прямое" . Ибо для пропорционалки надо хотя-бы приблизительно знать дальность . Помеха же "где-то там" , туда и наводится .
IMHO ...

[Наиль.Ч]

Москва, 18 сентября. Истребители «Сухого» вновь подтвердили свою эффективность и конкурентоспособность на глобальном рынке авиастроения. Для представителей ВВС Австралии, пишет сегодня «Российская газета» в статье «Сушка с секретом», был проведен виртуальный бой между истребителем Су-30 и новейшим американским самолетом пятого поколения F-35. Он завершился полным разгромом последнего. Для игры составили специальную компьютерную программу. Характеристики Су-30 выбирались усредненными, так как существует целый ряд модификаций этого самолета, спроектированного в конструкторском бюро «Сухого» специально для экспортных поставок. Инициаторами игры, которая должна была показать австралийским военным полное превосходство американской авиатехники нового поколения над российским истребителем, весьма популярным в этом регионе планеты, выступили американцы, поскольку в Австралии рассматривается вопрос о закупках F-35 на сумму в 16 миллиардов долларов. Вместо этого виртуальный Су-30 уверенно победил F-35. Министр обороны Австралии приказал представить ему полный отчет о боевой эффективности продвигаемого американцами самолета.

[XaHyMaH]

Для игры составили специальную компьютерную программу.

Да здравствуют русские хакеры!

Смотрел про полет Су-35. Говорили, что он будет "массовым строевым самолетом Российских ВВС", в 2010-2011 будет поступать в войска, а ПАК-ФА планируется в 2015-2017...
Чето это странно.

[Наиль.Ч]

А чего странно то??? Су-27 будут заменяться на Су-35, а ПАК ФА будет поступать мелкими порциями, и дай аллах - к 2025 ни одного Су-27 в наших частях не останется.

[F74]

Пока наводится по АРЛ или ИНС - пропорциональное . А если HOJ - по "прямое" . Ибо для пропорционалки надо хотя-бы приблизительно знать дальность . Помеха же "где-то там" , туда и наводится .
IMHO ...

Не совсем так. "Прямое" наведение, а точнее, кривая погони, является частным случаем метода пропорциональной навигации (когда перегрузка пропорциональна угловой скорости линии визирования цели). И никто не мешает при наведении на источник помехи использовать пропорциональную навигацию.

[=Voland=]

Москва, 18 сентября. Истребители «Сухого» вновь подтвердили свою эффективность и конкурентоспособность на глобальном рынке авиастроения. Для представителей ВВС Австралии, пишет сегодня «Российская газета» в статье «Сушка с секретом», был проведен виртуальный бой между истребителем Су-30 и новейшим американским самолетом пятого поколения F-35. Он завершился полным разгромом последнего. Для игры составили специальную компьютерную программу. Характеристики Су-30 выбирались усредненными, так как существует целый ряд модификаций этого самолета, спроектированного в конструкторском бюро «Сухого» специально для экспортных поставок. Инициаторами игры, которая должна была показать австралийским военным полное превосходство американской авиатехники нового поколения над российским истребителем, весьма популярным в этом регионе планеты, выступили американцы, поскольку в Австралии рассматривается вопрос о закупках F-35 на сумму в 16 миллиардов долларов. Вместо этого виртуальный Су-30 уверенно победил F-35. Министр обороны Австралии приказал представить ему полный отчет о боевой эффективности продвигаемого американцами самолета.

Но стоить заметить, что делать выводы в целом тока на основании боев догфайта не совсем правильно.

Добавлено через 2 минуты

А чего странно то??? Су-27 будут заменяться на Су-35, а ПАК ФА будет поступать мелкими порциями, и дай аллах - к 2025 ни одного Су-27 в наших частях не останется.

Су-35 не заменит ПАК ФА.

[Наиль.Ч]

=Voland=

Су-35 не заменит ПАК ФА.

И не надо!!! Су-35 всего лишь "на время" закроет большущую дыру между Су-27 и ПАК ФА.

Но стоить заметить, что делать выводы в целом тока на основании боев догфайта не совсем правильно.

Где написано именно про БВБ?

[=Voland=]

=Voland=Где написано именно про БВБ?

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=32024

[Наиль.Ч]

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=32024

Найти бы ещё оригинал на английском... чем и занимаюсь.

[intoxicated]

Ну что, продалжаем фантазировать . Позволю себе снова возвратится к вооружению ПАК-Фы, конкретно к 'тяжелой' УРВВ , изделие 810 ЕМНИП. Гипотетическая версия которой сдесь :
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1822

Как видно ракета оснащена мультиспектральной оптической ГСН + АРГСН. Использование АФАР позволяет осуществлять многолучевой поиск и захват, постановки помех в Ка-band, коммуникацию. Для этой цели есть еще и четыри боковых решеток; информация может поступать/излучатся вообще от/к разных источниках (в воздухе, на замле). Ракета может использоватся и против наземных/морских целей.
Ракету противник может попытатся сбить, поэтому АРГСН (совместно с 'оптикой') должна иметь возможность обнаружить вражеских боеприпасов (ракет и/или очередей снарядов ЗА) и совершать оборонительных маневров, с использованием бокового ГДУ если нужно. Таким образом для ее поражения будет нужно использовать несколько (4 - 5) противоракет с разных направлении или увеличить заметно количество выстрелов ЗА.
Ефективность (вероятность поражения) против 'сложных' целей заметно выше чем моноспектральной УРВВ средней дальности (АМРААМ, РВВ-АЕ), что также заметно повышает огневой мощи носителя.

[-echo- 228 ShAD]

Не совсем так. "Прямое" наведение, а точнее, кривая погони, является частным случаем метода пропорциональной навигации (когда перегрузка пропорциональна угловой скорости линии визирования цели).

Не является , IMHO . При наведении по кривой погони ракета наводится непосредственно на цель , при пропорциональном наведении ( которое есть частный случай параллельного сближения ) ракета наводится в упреждённую точку .

[/QUOTE]И никто не мешает при наведении на источник помехи использовать пропорциональную навигацию.[/QUOTE]
Хммм .... Надо почитать .
Ибо сдаётся мне , что нет дальности = нет упреждённой точки = наведение на источник . Что не оптимально по энергетике .

[Maximus_G]

Просто почитайте о том, что такое пропорциональная навигация, безо всяких имхов.

[F74]

Не является , IMHO . При наведении по кривой погони ракета наводится непосредственно на цель , при пропорциональном наведении ( которое есть частный случай параллельного сближения ) ракета наводится в упреждённую точку .


Хммм .... Надо почитать .
Ибо сдаётся мне , что нет дальности = нет упреждённой точки = наведение на источник . Что не оптимально по энергетике .

То, что Вы называете "наведением в упрежденную точку"- имеет название "метод параллельного сближения" и тоже является частным случаем пропорционального наведения (если коэффицент пропорциональности равен бесконечности).
Этот метод, кстати, оптимален, если цель не маневрирует.

ПС В этом случае также не нужно знать дальность до цели, достаточно знать компоненты скорости цели (ну и положение линии визирования, конечно )

[Наиль.Ч]

Все уже слышали, но для галочки:
Российский истребитель 5-го поколения совершит первый полет в 2009 году
Санкт-Петербург. 23 сентября. INTERFAX.RU - Российский истребитель 5-го поколения поднимется в воздух в следующем году, сообщил замминистра промышленности и торговли РФ Юрий Борисов журналистам во вторник в рамках проходящей в Санкт-Петербурге конференции "Информационные технологии радиоэлектронного комплекса - регионам России".

"На 2009 г. намечен первый полет самолета 5-го поколения", - сказал он.

По словам замминистра, "самолет есть", он находится в Комсомольске-на-Амуре.
interfax.ru