В пределах визуального радиуса от носителя?Сообщение от Sidor
В пределах визуального радиуса от носителя?
C уважением
народ по прежнему уверен, что в Су-33 можно залить 9 тонн топлива, навесить 12 ракет и еще со всем этим гамузом взлететь с палубыВ пределах визуального радиуса от носителя?
Ищу вариатор реальностей.
Народ не уверен. Народ знает. Это банально данные испытаний. Сколько уже жевано-пережевано - при взлетной массе 32200 кг обеспечивается взлет с 3-й стартовой позиции при ходе корабля 15 узлов.народ по прежнему уверен, что в Су-33 можно залить 9 тонн топлива, навесить 12 ракет и еще со всем этим гамузом взлететь с палубы
какой народ? где знает?
я вот не раз встречал сомнения, и вполне обоснованные, по этому вопросу
факты можешь привести по взлетам в такой конфигурации с палубы Кузнецова?
я не встречал данных по взлетам с топливом более 6-ти тонн+вооружение
Ищу вариатор реальностей.
Засунь свои сомнения в одно место.
С полной заправкой и четырьмя ракетами (вес 30000 кг) Су-33 не просто взлетает, а взлетает с первой(!) стартовой позиции (разбег - 105м). Берешь журнальчик "Авиация и Время" №3 2004, (там подробная монография про Су-33/33УБ) и читаешь, при каких условиях, с какими весами и с каких позиций этот самолетик взлетает с Кузи. Потом сравниваешь дальности нового МиГ-29К с сайта РСК МиГ (1850 км) с Су-33 (3000 км), добавляешь к этому более низкую посадочную скорость, лучшую управляемость на глиссаде, бОльший боекомплект у Су-33 - и пускаешь скупую мужскую слезу по палубному будущему МиГ-а на Кузе.
Крайний раз редактировалось voice from .ua; 01.10.2008 в 04:23.
Войс, ты речь фильтруй
вот как найду журнальчик, так отвечу
хотя круглая цифирь в 30 тонн мне уже заранее нравится
Войс, с глазами не очень?
для МиГ-29К дано без ПТБ - 2000 км
для МиГ-29КУБ - 1700 км
для МиГ-29К с тремя ПТБ дают 3000 км
откуда цифра в 1850км?
см 29К+3 ПТБ
то же самое
только лучше
откуда взял?
ты механизацию нового МиГ-29КУБ видел?
Су-33 там рядом не стоял
а это откуда?
"Я так думаю"(с) Фрунзик Мкртчан
ну-ка ну-ка поподробнее с этого момента
с какого фига он там больше?
по Су-33 точно надо пускать
сон разума на палубе
Ищу вариатор реальностей.
Отчет об испытаниях МиГ-29К и Су-27К. Но это машины 88года.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
угу, я тоже Кондаурова читал
однако он там особые дифирамбы Су-33 не поет, и очень сожалеет, что МиГ-29К не появился на палубе
вот такие пироги с котятами
Ищу вариатор реальностей.
Я могу понять, что новый МиГ-29К что-то из себя представляет благодаря новому БРЭО, в основном. Но старый 29К на Кузе - это просто. Какая там работа по наземным целям? До них долететь сначала надо.
А что касается нового МиГа, то опять же, пусть сначала с Горшкова взлетит со своими 3 ПТБ + 4 ракеты, а потом уже и поговорим.
Хм... уже поправили. Раньше была цифра которую я указал. Неудивительно - идут испытания. Но стоит отметить, что исходя из таблицы 2000 у МиГ-29К - это перегоночная, а 3000 у Су-33 - практическая. Разницу пояснить?
Чем Су-33 без ПТБ? Ржунимагу. То-то американцы дурачье что в супер- хорнет, что в F-35C стараются именно внутрь запихнуть побольше по сравнению с другими модификациями. Сон разума, да?см 29К+3 ПТБ
то же самое
только лучше
Данных по новому МиГ-у нету та что пока помолчим. Старый имел худшую управляемость на глиссаде и более высокую посадочную скорость - это факт.
Добавлено через 1 минуту
Вот как раз зря - супер-хорнет по сравнению с обычным потолстел очень изрядно. Фактически, самолет перешел в класс "тяжелых истребителей".
Крайний раз редактировалось voice from .ua; 01.10.2008 в 17:35. Причина: Добавлено сообщение
Чего они "внутрь" у СуперХорнита запихали? ЕМНИП,они на них с палубы без ПТБ вообще не летают.
Вопрос на засыпку: у F/A-18E дальность без ПТБ по сравнению с ранними вариантами уменьшилась или увеличилась?
ну попробуй
а то смешно получается
3000 км у Су-33 это фактически перегоночная и есть, как ее не называй, поскольку топлива под пробку и без подвесок
мало того. скорее всего и без пилонов
только называется по-другому
смейся смейся.
об этом говорилось уже не раз
если вдруг "рояль в кустах", то у Су-33 будут большие проблемы с избавлением от лишнего топлива для ведения БВБ
в отличие от ПТБ на 29К
а что до большего количества узлов - так это запросто
минус два узла у Су-33 на РЭБ
потом берем максимальную посадочную массу, отнимаем от нее необходимый запас топлива на несколько процедур захода на посадку и получаем массу
потом думаем
ну-ка приведи дальность суперхорнета без птб
чтоб совсем смешно стало
дачто в F-35C стараются именно внутрь запихнуть побольше по сравнению с другими модификациями. Сон разума, да?
очень сонный сон
ты прежде чем приводил аргументы, сходил бы да глянул дальность (перегоночную) Ф-35
ну чтобы понять, нафиг ему восемь тонн топлива льют
а что так?
механизацию на фотках посмотреть не судьба?
ссылку можешь дать на это?
Ищу вариатор реальностей.
А у МиГ-29К ёмкость баков увеличилась в 1,5 раза по сравнению с МиГ-29. А если тебе нужны американские аналогии, то сравни размер Ф-14 и Ф-18 или Ф-35 и тогда будет понятна тенденция мирового авиастроения для авианосцев. Главное требование для авиации на авианосцах - компактность, а значит количество, потому что вдали от своих берегов подмогу ждать неоткуда. Требовать максимальную дальность неразумно, т.к. сам авианосец можно подогнать на нужное расстояние. Я тоже считаю применение Су-33 на авианосцах идиотизмом. А если нужна дальность, то для этого существует стратегическая авиация, которая отлично дополняет авианосцы.
Тогда потрудись объяснить почему из всех модификаций JSF палубная - самая большая по габаритам. И вообще, сон разума - вначале отмечаем повсеместное увеличение внутреннего запаса топлива у всех палубных (да и не только) истребителей, и тут же делаем вывод, что дальность не особо важна. Мне остается только развести руками и прекратить дискуссию, ибо "броня крепка".
Evgeny_B, у Су-33 3000 км - практическя дальность, т.е. дальность полета со штатным вооружением для выполнения боевой задачи. У МиГ-29К перегоночная - т.е. без вооружения, в максимально облегченном варианте на максимальную дальность. Довод о уменьшении массы боевой нагрузки Су-33 занятием 2-х концевых пилонов Сорбциями и его проигрыш по этому параметру из-за этого МиГ-29К обвешанного 3-мя ПТБ - кроме как на попытку рассмешить больше ни на что не тянет. Тут тоже разводим руками ибо продолжать дискуссию дальше смысла не вижу. Адью...
а за сколько дней авианосец покроет расстояние допустим в 1000км?
а самолет?
разница чувствуеться?
и каким макаром можно компенсировать стратегами недостаток дальности миг29 вообще непонятно....
Можно подумать, что МиГ-29К взлетит с полными баками + 3 ПТБ + вооружение с палубы Горшкова.народ по прежнему уверен, что в Су-33 можно залить 9 тонн топлива, навесить 12 ракет и еще со всем этим гамузом взлететь с палубы
Во всяком случае аналог сухаря будет, но при меньшем весе и более гибкой системе заправки.Можно подумать, что МиГ-29К взлетит с полными баками + 3 ПТБ + вооружение с палубы Горшкова.
C уважением
мало того, МиГ-29К всегда превосходил Су-33 в области комплекса вооружений и применяемых АСП, особенно класса В-П
Ищу вариатор реальностей.
Взлетит. Можете не сомневаться. Тяговооруженности хватит. Почитайте Павленко, посмотрите формулы...Можно подумать, что МиГ-29К взлетит с полными баками + 3 ПТБ + вооружение с палубы Горшкова.
В отличие от Су-27К МиГ-29К/КУБ настоящий многофункциональный истребитель, который является ближайшим аналогом Супер Хорнета.
Так и Су-33 взлетает, вес 32200 кг скорость 15 узлов - и вперед. Госиспытания проводились, самолет принят на вооружение. Ну сколько уже можно бронелобым растолковывать, ей-богу!
А что до МиГ-29К так вы какой имеете ввиду? Старый, 90-х годов? Так его нет. Новый? Так на Су-33 тоже можно АЛ-31ФМ1 по 13500 кгс прикрутить и СУВ модернизировать по типу Су-27СМ - тот стреляет и по земле и по воздуху практически всем, что на вооружении у ВВС есть и на экспорт предлагается. Опять порвет МиГ-а по боевой эффективности как тузик грелку.
я-таки сильно сомневаюсь, что если на Су-33 поставить комплекс Су-27СК, то он порвет МиГ-29К/КУБ, особенно по боевой эффективности
кишка тонковата
Ищу вариатор реальностей.
Ха, о чем вообще можно говорить с "экспертом", который не видит разницы между Су-27СК и Су-27СМ
Войс, умерь "кипение разума возмущенного"Ха, о чем вообще можно говорить с "экспертом", который не видит разницы между Су-27СК и Су-27СМ
СК от СМ я в состоянии отличить
это описка все-лишь
Добавлено через 4 минуты
ЕМНИП заявлено для МиГ-а
я-таки дико извиняюсь, но может надо для начала глянуть габариты Су-35?
и подумать.
например взять и сравнить с габаритами Ф-18Е/Ф
потом еще раз подумать
потом взять габариты МиГ-29К/КУБ
сравнить
потом взять и посчитать, а где же может проявиться преимущество Су-35К (
имхо, что только во времени патрулирования, да и то еще вопрос
Добавлено через 3 минуты
для чего?
для БВБ - сбрасываем баки - и вуаля!
мы может летать!
в отличие от
Крайний раз редактировалось Evgeny_B; 10.10.2008 в 08:43. Причина: Добавлено сообщение
Ищу вариатор реальностей.
Возможно количество интереснее качества?
Часть самолетов, в реале , может быть сбита , часть в ремонте , кто то будет возвращатся с задания.
Если число самолетов на корабле небольшое, это создаст проблемы с выполнением новых задач.
Ваши права
Ответить с цитированием