Grumman F4F WILDCAT

[Dimlee]

Я бы посоветовал следующие правила боя с зеро
1 быть выше
2 не виражить
3 не садиться на 6 , убивать только на кросскурсах,
4 использовать преимущество в скорости

добавлю ещё:
5 - в свалках огонь длинными очередями. пара пуль лишает Зеро маневренности. ещё пяток - пожар. а боезапас у Дикого Кота приличный.
6 - избегать 1х1 на высотах ниже 1500 м
7 - если застигли врасплох, уходить нисходящей бочкой или спиралью на макс.тяге. если Зеро будет повторять маневры, до быстро получит блэкаут.
7а - если застигли врасплох на малой высоте...уходить по прямой. и надеятся на то что, у Зеро закончились снаряды. Пулеметы, как правило изделиям Grumman Ironworks не страшны с 6-ти часов.
8 - с высот >3км смело пикируйте в отрыв. Зеро не догонит. а если попробует, то развалится.
9 - осторожно на вертикалях, не рискуйте крутить петли, - смертельно, не пытайтесь затянуть на высоту.
10 - изучите и используйте преднамеренный штопор как последнее средство. в онлайне действует на удивление эффективно.

даю эти советы, как пилот Зеро, нередко битый Котами... и бивший.
( "уж мы котов душили-душили" - тов.Шариков )

рекомендую заглянуть на 69.9.37.146: 21005. ТО театр, как минимум 3 карты с классическим сценарием Зеро против Диких Котов.

[ANT571]

Если честно то я даже не знаю что дальше писать... Кстати ,DimLee если ты постоянно летаешь на зеро - не мог бы ты объяснить значения приборов в кабине японцев , я спросил в соседней теме да никто смотрю не отвечает . Некоторые приборы ставят в тупик своими иероглифами.

[Dimlee]

Если честно то я даже не знаю что дальше писать... Кстати ,DimLee если ты постоянно летаешь на зеро - не мог бы ты объяснить значения приборов в кабине японцев , я спросил в соседней теме да никто смотрю не отвечает . Некоторые приборы ставят в тупик своими иероглифами.

я долго не мог даже указатель топлива найти :-)
пока не нашёл вот это славный документ - см.приложенные файлы.
читаем, смотрим картинки и говорим спасибо камраду Neural_Dream (фамилиё у него такое)

[Afrikanda]

Прикольный крафт. Намедни случилось полетать на UK3(full-real)...
Треков не пишу, но стат любопытный: http://il2hq.com/stats_uk3/index.php...712/index.html ...Карта Мидуэй, свалка над красным филдом и в пределах самого атолла... Сбивали чаще свои - и то преднамеренно, обвиняя в том что килы тырил ...ну само-собой в доге всякое бывает, но даже мне двадцть килов за час стырить чижало

[SkyFan]

Разбавлю тему о треках ссылкой на трек:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...4&postcount=50
Первая миссия из карьеры от Пайпера "Тихий океан 1942-1945"
Групповуха. Вайлдкэты в собачьей свалке с Зеро. Хэппи-энд.

[GALAPAGOS]

Блин вроде запись сделал,но чего то странное.Я сбил обоих(Ф4Ф против 2-х Зеро(Асы выставил) на 100% реализме) , но когда начал воспроизводить запись почему то второй самолёт всё летал и летал да еще и меня сбил!!!!
Это что баг такой в игре,а бывалые?
Кстати хочу спросить,а стоит ну типа гордиться что ли двумя сбитыми ботами асами на 100% реализме да еще и мне чайнику?
В процессе той схватки второй Зеро активно долбил меня сзади пока я гонялся за первым,но нада отдать должное Ф4Ф,он выдержал всё что в него попадало
Отличный самолёт!

Люди добрые,об"ясните мне,чего хорошего в этом "бидоне"???!!!По мне уж или I-185,или 7-я "Лавка"1

[[FH]CHEH]

Люди добрые,об"ясните мне,чего хорошего в этом "бидоне"???!!!По мне уж или I-185,или 7-я "Лавка"1

Если летал на серьезных серверах или проектах, то должен знать, что И-185 и Лавку седьмую нигде практически не дают. Летать и сбивать нужно на всем, или по крайней мере стремиться к этому. НА картах Тихого Океана как правило дают котов, я хоть и не фанат этих самолетов, но уметь то все равно нужно.

[Utilizator]

Люди добрые,об"ясните мне,чего хорошего в этом "бидоне"???!!!По мне уж или I-185,или 7-я "Лавка"1

Ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках Зайди на Zeke vs Wildecat за синих, если опытные пиндосы будут, они быстро пояснят, что к чему

[Charger]

Люди добрые,об"ясните мне,чего хорошего в этом "бидоне"???!!!По мне уж или I-185,или 7-я "Лавка"1

там столько же хорошего, сколько хорошего в Ки-27, Ки-43-1а, А6М2, И-153 М-62, поляческом ПЗЛ... То есть практически всё хорошо Кроме обзора... А седьмая лавка/И-185... ну лавка, всё равно против правильной тактики лавка долго не живет, хоть и может практически безболезненно сожрать весь БК от плохого стрелка. Вот скока ты на лавке продержишься против группы из 3 противников? А на одной высоте? А если противник с превышения? А если противник поймал тебя на взлёте? А если противник эшелонирован по высоте и дальности(не тупо нападет кучей, а разошелся и пока двое прикрывают друг друга, третий набрав высоту рекомендует им курс)? А если ты поймал противника сколько заходов успеешь сделать до того как не сможешь рулить, и сколько противников будет кушать землю? А если слова треком подтвердить?

[Afrikanda]

Ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках Зайди на Zeke vs Wildecat за синих, если опытные пиндосы будут, они быстро пояснят, что к чему

насмешил...Самые опытные "пиндосы", летающие там за красных, живут почему-то в россии и на украине

По теме - тут уже достаточно писали, прочесть и усвоить только стоит.
В свалке коты страшны своими дудками и хорошим доворотом...ну и бетонность присутствует...всё остальное решает прокладка

[SDPG_SPAD]

Люди добрые,об"ясните мне,чего хорошего в этом "бидоне"???!!!По мне уж или I-185,или 7-я "Лавка"1

Как бы так ответить, что психику не травмировать))) ..мнээ..ну...бывает, иногда у конструктора получаются объективно плохие самолёты

[Afrikanda]

...мнээ..ну...бывает, иногда у конструктора получаются объективно плохие самолёты

Прежде чем проблеять подобное, поизучайте матчасть, молодой человек

[SDPG_SPAD]

Прежде чем проблеять подобное, поизучайте матчасть, молодой человек

Что ещё можно сказать про самолёт и конструктора, который, имея в своём распоряжении R-1830 TwinWasp и одно из лучших обрабатывающих производств в мире, наваял в итоге вот это? Для меня это такая же загадка, как и то, каким макаром можно было "вокруг" Мерлина построить Харрикейн. Как будто при проектировании в принципе не занимались весовой и аэродинамической оптимизацией.

[Afrikanda]

Что ещё можно сказать про самолёт и конструктора, который, имея в своём распоряжении R-1830 TwinWasp и одно из лучших обрабатывающих производств в мире, наваял в итоге вот это? Для меня это такая же загадка, как и то, каким макаром можно было "вокруг" Мерлина построить Харрикейн. Как будто при проектировании в принципе не занимались весовой и аэродинамической оптимизацией.

Дык если вы об этом только? Так а кто в те годы изваял нечто шедевральное, на голову превсходящее аналоги конкурентов???
Авиация переходила от одной концепции(бипланы) к другой(монопланы) и на одни и те же грабли наступали все

Что вы тогда скажете о Кобре? Которую сами англосаксы считали одним из самых неудачных крафтов той войны???

[chameleon]

Дык если вы об этом только? Так а кто в те годы изваял нечто шедевральное, на голову превсходящее аналоги конкурентов???

Ну например Поликарпов с Мессершмиттом... Или Микоян с Гуревичем...

[SDPG_SPAD]

Дык если вы об этом только? Так а кто в те годы изваял нечто шедевральное, на голову превсходящее аналоги конкурентов???

Bf-109

Авиация переходила от одной концепции(бипланы) к другой(монопланы) и на одни и те же грабли наступали все

Конечно, понятно, что F4F вообще дитя предвоенного времени, рождённое в муках под лозунгом "скорей-скорей". Отсюда много заимствований от F3F... на мой взгляд, излишне много. Отсюда и среднее размещение крыла, сразу ограничившее диаметр винта, и никакой обзор назад. Ну а шасси Вайлдкета - это вообще нечто, ручной выпуск для палубника - просто гениальная идея)) Как результат - довольно приличный небоевые потери "кошек".

Это всё можно было бы терпеть, если бы истребитель воевал достаточно успешно. На практике Вайлдкет более-менее выполнял свои функции истребителя только при перехвате B5N (это если зеры не мешали) и как часть системы ПВО авианосцев. Сбить более верткие "вэлы" уже зачастую не удавалось, они прорывались и всё равно выходили на цель, в прикрытии своих ударников от F4F толку тоже было очень мало, вплоть до конца 42г. эскадрильи SBD и TBD при встрече с зеро вырезались буквально под корень, вне зависимости от того была у них крыша из "кошек" или нет. В общем, ИМХО, "экзамен на палубного истребителя" F4F сдал довольно хреново))

Что вы тогда скажете о Кобре? Которую сами англосаксы считали одним из самых неудачных крафтов той войны???

"Я его слепила из того, что было" По крайней мере, как фронтовой истребитель она удачнее чем П-40 и достаточно универсальна.

[Utilizator]

насмешил...Самые опытные "пиндосы", летающие там за красных, живут почему-то в россии и на украине

Да собсно под "пиндосами" красные в целом на Тихоокеанском ТВД имелись ввиду, "" забыл поставить.

[Afrikanda]

Это всё можно было бы терпеть, если бы истребитель воевал достаточно успешно. На практике Вайлдкет более-менее выполнял свои функции истребителя только при перехвате B5N (это если зеры не мешали) и как часть системы ПВО авианосцев. Сбить более верткие "вэлы" уже зачастую не удавалось, они прорывались и всё равно выходили на цель, в прикрытии своих ударников от F4F толку тоже было очень мало, вплоть до конца 42г. . В общем, ИМХО, "экзамен на палубного истребителя" F4F сдал довольно хреново))

Напротив, из того что успел прочесть о действиях истребительной авиации в первую половину войны, сложилось мнение, что вайлдкеты показали себя гораздо лучше других истребителей. и функцию ПВО авианосных групп в целом выполнили лучше, чем хвалёные японские зеро
Насчёт того что "вэлы" было труднее сбивать? Тоже непонятно, откуда такая информация. "Битва при Мидуэе":

В действительности им удалось сбить 29 машин: 11 А6М2,11 D3A1,5 B5N2 и два гидросамолета - E8N2 и Е13А1.

эскадрильи SBD и TBD при встрече с зеро вырезались буквально под корень, вне зависимости от того была у них крыша из "кошек" или нет

а была ли "крыша"???

[SDPG_SPAD]

Напротив, из того что успел прочесть о действиях истребительной авиации в первую половину войны, сложилось мнение, что вайлдкеты показали себя гораздо лучше других истребителей. и функцию ПВО авианосных групп в целом выполнили лучше, чем хвалёные японские зеро

Напомню, что при Мидуэе соединение Нагумо фактически попало в очень удачно расставленную ловушку, и в принципе закономерно должно было быть уничтожено. Придали форму "случайности" этому именно истребительные авиакрылья японцев, которые ухитрились перехватить все вылетевшие ударники Спрюэнса и Флетчера, кроме последней группы "Даунтлессов". Конечно, тут и опыт японцев сыграл не последнюю роль, и всё же едва-едва не превратить изначально (позиционно и стратегически) проигранный бой в победу - это о многом говорит.
Что же о лучшей "выживаемости" пилотов Ф4Ф и их самолётов - это неудивительно.

Насчёт того что "вэлы" было труднее сбивать? Тоже непонятно, откуда такая информация. "Битва при Мидуэе":

А у меня есть другой пример)) Вечером 7 мая 42г. (бой в Коралловом море) поисковая группа из D3A и B5N наткнулась на патруль вайлдектов. В этот раз японцы шли как раз без прикрытия, потому что Иноуэ, мягко говоря, сомневался в том, что пилоты Зеро сумеют ночью найти свои авианосцы и вернуться. Торпедоносцы были сбиты все, а вот "Вэл" они потеряли только один и даже сбили одну из "кошек". При этом бомбы пикировщики не сбрасывали))
На мой взгляд, этот случай "чище" и более характерный, потому что в этом бою ударников не обстреливали зенитки, только истребители.

[Afrikanda]

Напомню, что при Мидуэе соединение Нагумо фактически попало в очень удачно расставленную ловушку, и в принципе закономерно должно было быть уничтожено.

Ля-ля...то что японцы прое...ли ситуацию ни о чём не говорит

Амерам фантастически повезло...как в лотерее...иначе бы вместо японских авианосцев на дне лежали бы американские...

Стоит хотя бы названия книг об этих событиях заценить: http://militera.lib.ru/h/prange/index.html и http://militera.lib.ru/research/lord2/index.html

Впрочем это уже другая тема, которая на форуме присутствует...не отвлекайтесь...обсуждайте уж достоинства и недостатки вайлдкэтов

[SDPG_SPAD]

Амерам фантастически повезло...как в лотерее...иначе бы вместо японских авианосцев на дне лежали бы американские...

Стоит хотя бы названия книг об этих событиях заценить: http://militera.lib.ru/h/prange/index.html и http://militera.lib.ru/research/lord2/index.html

Оффтопик:

Хорошая "классика") Пранжа даже случалось прочитать, уж и не помню кто как-то кинул ссылку. Но сейчас у меня настольная книга - "Тихоокеанская премьера". Вот это ВЕЩЬ!

[Afrikanda]

Оффтопик:
...Но сейчас у меня настольная книга - "Тихоокеанская премьера". Вот это ВЕЩЬ!

Offtop open:
Гы-ы-ы после подобных отзывов о творчестве г-на Переслегина

e_...
Это не афганка, а химия сон разума.
Я, кажется, догадываюсь, зачем я буду искать эту книгу -- для лучшего пищеварения. Захочу, пардон, посрать -- сяду на толчке с чтивом и буду ржать, пока отходы производства сами не вылетят
u_...
Будет запор. Помимо хронического лажания в современном военно-морском контенте, там столько "психологизьма", что дедушка Фрейд вместо чтения добровольно бы принял целибат и удалился в выси горние. Я-то читал по обязанности, ибо за отзыв денежку поймал. А вот зачем рядовой читатель ЭТО будет читать... Вообще не представляю.

даже если кто не дай бог кинет в меня ссылкой на сей текст, вряд ли буду читать
Offtop closed.

[Afrikanda]

Хороший самолёт для свалки. Из-за своей живучести. Подойти к свалке на высоте и спикировать в неё, расстреливая всё что попадётся. По выходе из пикирования на горке или свечке можно догнать 109г2 на вертикали и сбить его.
Вот только трек у меня не сохранился

Зато уважаемый тайфун в своё время милостиво подарил мне другой трек ...
Не г2 правда, но и не зеро. Вырезка про то, как кот фридриха порвал

[GALAPAGOS]

Как бы так ответить, что психику не травмировать))) ..мнээ..ну...бывает, иногда у конструктора получаются объективно плохие самолёты

Это поликарпов "плохой "??Прикинь удельную мощность!! Не догоняет тока "мустанга",на вираже вообще нет равных....Впрочем,убедили:воевать надо уметь на всем..

Добавлено через 8 минут

там столько же хорошего, сколько хорошего в Ки-27, Ки-43-1а, А6М2, И-153 М-62, поляческом ПЗЛ... То есть практически всё хорошо Кроме обзора... А седьмая лавка/И-185... ну лавка, всё равно против правильной тактики лавка долго не живет, хоть и может практически безболезненно сожрать весь БК от плохого стрелка. Вот скока ты на лавке продержишься против группы из 3 противников? А на одной высоте? А если противник с превышения? А если противник поймал тебя на взлёте? А если противник эшелонирован по высоте и дальности(не тупо нападет кучей, а разошелся и пока двое прикрывают друг друга, третий набрав высоту рекомендует им курс)? А если ты поймал противника сколько заходов успеешь сделать до того как не сможешь рулить, и сколько противников будет кушать землю? А если слова треком подтвердить?

А если 3X3???

Могу,но я не гордый...И только тут меня озарило:а если гастроном закроется,аааа????????????

[GALAPAGOS]

Это поликарпов "плохой "??Прикинь удельную мощность!! Не догоняет тока "мустанга",на вираже вообще нет равных....Впрочем,убедили:воевать надо уметь на всем..

Добавлено через 8 минут


А если 3X3???

Могу,но я не гордый...И только тут меня озарило:а если гастроном закроется,аааа????????????