???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1278

Тема: Итоги толерантности

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Крещение не поможет. Это как насильное крещение евреев в Европе: то, что предки Шварцнеггера приняли христианство - не означает, что они стали сразу есть свинину.
    Однако, в глазах людей сохранивших верность своей религии, они стали предателями наверняка. Я ж говорю- метод внести раскол, заодно и отсеять неспособных к ассимиляции экстремистов.

    Нужна политика не насильственного смещения культуры - а политика интеграции новой культуры в существующую без изменения базы существующей культуры.
    Именно процесс интеграции новой культуры и вызывает недовольство коренного населения. Эта интеграция, пмсм напоминает интеграцию ножа в брюшную полость. Выше сказали и я согласен: новая культура ворвалась в старую, столкновение жесткое и продолжает шириться (в этом отличие от России к примеру, с ее давно сформировавшимися изолированными анклавами малых культур внутри титульной). Носители культуры взаимно нетерпимы. Чужую культуру ни те ни другие не приемлют. Это как реакция отторжения в человеческом организме. Организм в таких случаях решает однозначно- никаких интеграций с инфекцией, никаких уступок. Если очаг воспаления не удается уничтожить, он, оставаясь внутри организма, надежно изолируется. Так происходит, если имунная система работает должным образом. Вот такие мне на ум приходят аналогии.

    Возьмем татар, к примеру: своя культура, своя религия, своя история... но в полноценной и непротиворечивой связи со своими аналогами у русских. В результате получаем взаимоуважение и взаимопомощь.
    А почему не было конфликта культур? Мне думается, по причине полного господства титульной культуры, всецело поддерживаемого властью. А связь была внутри основной культуры и на ее основе. С татарами мы всегда говорили по русски.
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  2. #2
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Однако, в глазах людей сохранивших верность своей религии, они стали предателями наверняка...
    Слово "выкрест" и до сих пор несет в себе негативный оттенок.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Я ж говорю- метод внести раскол, заодно и отсеять неспособных к ассимиляции экстремистов...
    Мне кажется неподходящим такой метод "выявления для объединения".
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Именно процесс интеграции новой культуры и вызывает недовольство коренного населения...
    Недовольство вызывает не процесс интеграции приезжих - а их нежелание интегрироваться. Несколько разные фазы по вектору и времени.

    Пример: в детский сад принимают воспитательницей... ммм... "приезжую". Она концентрирует вокруг себя детей своей культуры и занимается ими в ущерб развитию местных детей, общаясь с детьми только на своем языке и со своей культурной позиции. Плохо ли, что взяли эту женщину на это место? Нет, не плохо. Ибо плохо на самом деле то, что она сознательно противопоставляет свою культуру той, куда она пришла работать.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...А почему не было конфликта культур?...
    Потому что оппозиция была подавлена Иваном Грозным почти на корню. А те, что предпочли жить с Россией в мире (причина взятия Казани, как-никак, не имперские амбиции Ивана IV-го, а попытка наследовать Казанским ханством неких булгарских традиций в захватнических набегах на Русь) - те интегрировались, и живут теперь татары и русские в мире, и без каких-либо обид. (Хотя ради правды стОит упомянуть с обеих сторон традиции пошипеть на другой народ и запретить взять жену/мужа из него... но обычно истоки у этого шипения в бытовой ксенофобии и незнании чужих людей. Сколько раз я видел, как такие люди, познакомившись, начинают дружить, да еще как всерьез!)
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    (Хотя ради правды стОит упомянуть с обеих сторон традиции пошипеть на другой народ и запретить взять жену/мужа из него... но обычно истоки у этого шипения в бытовой ксенофобии и незнании чужих людей. Сколько раз я видел, как такие люди, познакомившись, начинают дружить, да еще как всерьез!)
    Мой брат младший - русский, православный, а женился вот на татарке. Чудесная женщина. Отличная семья, у нее прекрасные родители - теща с ребенком постоянно кружится, готовит/стирает/убирает. Отец, я удивился, работает ЧТЕЦОМ КОРАНА (не представлял, что этим можно в Москве зарабатывать, и хорошо зарабатывать) на праздниках - он хорошо знает арабский. Милейшие люди.
    А самое смешное, что мой брат воевал в Чечне и мне все время рассказывал, какие мусульмане отвратительный люди и нам враги А сейчас живет и прекрасно себя чувствует
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  4. #4
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Мой брат младший - русский, православный, а женился вот на татарке...
    ...А сейчас живет и прекрасно себя чувствует
    Вот-вот!
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  5. #5
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    А самое смешное, что мой брат воевал в Чечне и мне все время рассказывал, какие мусульмане отвратительный люди и нам враги А сейчас живет и прекрасно себя чувствует
    Нда, странно как-то люди иногда на мир смотрят, мусульмане- враги. В Ульяновске допустим, как и по всей средней Волге, очень много татар. С ними ходил в детский сад, жил, и живу в одном подъезде, в «войнушку» вместе играли, вместе учились и т.д. И чёрт возьми, вдруг бах и враги! Вот далеко ходить не надо, мой бывший одноклассник, татарин, Назир Шамсутдинов, сейчас, председатель федерации спортивной борьбы Ульяновской области, даже представить не могу, с чего это он может быть врагом. Чего-то точно молодежи в голове поменяли. Хотя, чего уж там, смешанные браки, с русскими у татар не сильно приветствуются.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Нда, странно как-то люди иногда на мир смотрят, мусульмане- враги.
    Ну когда они по тебе целый год стреляют - ничего удивительного. Думаю, ветераны любых войн с подозрением потом относятся к своим бывшим противникам.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  7. #7
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Ну когда они по тебе целый год стреляют - ничего удивительного. Думаю, ветераны любых войн с подозрением потом относятся к своим бывшим противникам.
    А что среди федералов не было мусульман? И через афган и Чечню, и через и то и другое, прошли много татар, я таких лично знаю. Тут что-то не так. Ладно, давай эту тему закроем. Тут маленько всё же про другое.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  8. #8
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Нда, странно как-то люди иногда на мир смотрят, мусульмане- враги...
    А это как раз то, о чем я писал в #47: находятся же изуверы, на почве веры (не тавтология, а именно так) стравливающие людей.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  9. #9
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Однако, в глазах людей сохранивших верность своей религии, они стали предателями наверняка. Я ж говорю- метод внести раскол, заодно и отсеять неспособных к ассимиляции экстремистов.
    Особо если учесть, что семья Шварценеггеров не имеет к еврейству - никакого отношения. На сколько не имеет? Ну по крайней мере, его папа служил в Sturmabteilung, а семья была католического вероисповедания и каждое воскресенье посещала церковь. Откуда пошла эта байка - доподлинно не известно.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •