???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1278

Тема: Итоги толерантности

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пилот Аватар для Magyar
    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва - Киев - Будапешт
    Возраст
    55
    Сообщений
    42

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от Kahlschlag Посмотреть сообщение
    Я три года жил в Алжире, 2 года в детстве и 1 год самостоятельно причем работал как с алжирцами так и сирийцами и ливанцами, бывал во Франции. На мой взгляд арабы такие же люди как и все остальные, и как все народы имеют свои культурные особенности. Были у меня с ними и конфликты и дружеские отношения. Но сухой остаток - положительные эмоции. По опыту других людей, чем хуже ты относишься к арабам тем хуже они будут относится к тебе.

    Я, с перерывами провёл в некоторых северо-африканских странах около плутора лет, тоже по-работе. И находил что местные жители вполне адекватные и дружелюбные, при соблюдении мною немалого списка ограничений. Но вот я с приятелями арабами приехав в Брюгге по приглашению, в первый же вечер ездил за ними в полицию. Отобрали у мальчишки какого-то телефон и деньги. Я был в шоке, так как знал их исключительно тихими и приличными людьми. Их ответ меня поразил: "мы де не дома и наши законы на нас не распространяются, а вы европейцы слабаки и законы у вас для слабаков и мы вас ещё будим жучить!" Виноват, я настолько был поражён словами своих друзей (а я их таковыми считал) что не нашёлся что ответить. Просто растерялся. О чём сожалею теперь, в моей расстерянности можно было углядеть именно слабость "каффира"... Больше я не общался с ними. Но такие вещи сильно влияют на дальнейшее общение, особенно если повторяются. Допускаю, что это чисто мой, негативный опыт. И что мне быть может не повезло просто, но сейчас оглядываясь назад, всё же думаю что этот случай показатель отношения их к европейцам. Грустно...
    Veszerunk a batorsag - kiseronk a szerence

  2. #2
    Зашедший
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Amsterdam, NL
    Возраст
    53
    Сообщений
    165

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от Magyar Посмотреть сообщение
    ..."мы де не дома и наши законы на нас не распространяются, а вы европейцы слабаки и законы у вас для слабаков и мы вас ещё будим жучить!" ...
    Подобные высказывания мне регулярно приходится слышать и от выходцев из СССР. Но при всей "закононепослушности" уровень интеграции у них гораздо выше. И полное отсутствие требований изменения местных законов под "них драгоценных". Всё-таки есть у нашего брата понимание того, что это чужой монастырь со своим уставом...

    Добавлено через 54 минуты
    Справедливости ради, надо заметить что сами европейцы за границей ведут себя отвратительно. И в основном, плевать хотели на местные традиции. Причина тому чувство "непомерной цивилизованости" и уверенность в "абсолютной правильности" своей культуры.
    Я например с открытым ртом смотрел интервью с англичанином, которого поймали во время занятия сексом со своей женой на пляже одной из арабских стран. Меня поражало, что мужик возмущался "драконовскими" законами этой страны, считал себя абсолютно правым и вроде даже намекал на какую то компенсацию. Им там пришлось отсидеть какой-то смешной срок в тюрьме, типа 2 недели. А что европейцы вытворяли в своих колониях?
    Так что возможно всё не просто так. Что посеешь, то и пожнёшь...
    Крайний раз редактировалось Dutch; 09.02.2009 в 23:06. Причина: Добавлено сообщение

  3. #3
    Пилот Аватар для Magyar
    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Москва - Киев - Будапешт
    Возраст
    55
    Сообщений
    42

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от Dutch Посмотреть сообщение
    Справедливости ради, надо заметить что сами европейцы за границей ведут себя отвратительно. И в основном, плевать хотели на местные традиции. Причина тому чувство "непомерной цивилизованости" и уверенность в "абсолютной правильности" своей культуры.
    ..
    Да,верно! Нельзя не согласится. Что посеешь... Мда...
    Veszerunk a batorsag - kiseronk a szerence

  4. #4
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от Magyar Посмотреть сообщение
    ...Я был в шоке, так как знал их исключительно тихими и приличными людьми. Их ответ меня поразил: "мы де не дома и наши законы на нас не распространяются, а вы европейцы слабаки и законы у вас для слабаков и мы вас ещё будим жучить!"...
    Самое неприятное - что они только в этот момент и сказали правду, которую они о тебе (и о всех нас, естественно) думали.

    Нет, я не хочу сказать, что таковы все арабы. Но то, что молодежь иной культуры чаще всего именно так относится к чужим - факт.

    Добавлено через 16 минут
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Слово "интегрирование", я для себя перевожу как "встраивание". Встраиваться можно, скорректировав чертеж, чтобы не повредить окружающие постройки. А можно не менять чертеж, а просто разломать все вокруг, освободив место...
    Но это уже будет не "встраивание".
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...На мой взгляд, имея очевидные негативные последствия от факта приема этой женщины на работу, не стоит тратить много времени на анализ причин. Ошибкой становится сам факт приема...
    Ошибкой будет попустительство в продолжении ее работы именно таким образом - а не в факте приема. Есть полно людей, которые хотят работать, пусть и за эту зарплату (на момент описания истории - 8990 рублей в месяц). Просто из них надо выбирать лишь подходящих.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Тем более не нужно тратить силы и ресурсы на приведение этой женщины к приемлимому образцу поведения, ибо бесперспективно и будет новой ошибкой. На практике нужно эту женщину убрать от детей подальше и поставить на ее место другую, с традиционной культурной позицией...
    Угу.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Еще было бы полезно, первой женщине сделать специальную отметку в трудовой книжке, чтоб она больше никогда не устроилась на такую работу...
    А для этого надо поменять законодательную базу. Есть ограничения на импорт (защищающие страну), есть ограничения на занятие должностей (защищающие людей) - и это должно быть ограничение того же класса.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Ни в одной конституции мира не прописана неприкосновенность культурной базы...
    Это не наша проблема.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...И та женщина имеет полное законное право концентрировать вокруг себя детей своей культуры и заниматься ими в ущерб развитию местных детей. А мы не имеем законного права ей препятствовать. У нас такую можно уволить коллективными усилиями родителей, в европе же будет суд, который отменит увольнение и накажет радетелей за целостность традиионной культуры...
    Стоп!

    У нас не Америка с ее условностями, где на роль директора АЭС надо обязательно брать чернокожую женщину-инвалида с нетрадиционной сексуальной ориентацией и незаконченным начальным образованием. У нас собственная страна и свое государство.

    И эта женщина (не чернокожая директорша, а "приезжая" воспитательница) имеет все права воспитывать детей в желаемой ею манере. Но - не наших детей, и - не за государственный счет!
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Русские не ходят в мечеть...
    Ходят. Я был у друга в мечети еще в 15 лет. С тех пор не раз посещал, хотя и не во время молитвы.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...татары в церковь...
    Ходят.

    Мало того: из обоих народов полно людей приняли иную веру, а еще немалое количество людей, переженившись, породили семьи со смешанным вероисповеданием.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...на улице и те и другие придерживаются одних норм поведения. Однако, эти нормы поведения (от вида одежды, до норм законодательства) представляют собой сплав норм, присущих культуре в гораздо большей степени русской, и в гораздо меньшей степени- татарской. Нет равенства культур. Я не говорю, что русская культура лучше (хотя думаю именно так), я говорю, что ее, количественно, гораздо больше...
    Я бы сказал, что причина восприятия получившейся культуры, как русской - в том, что в русскую культуру остальные вливались помалу. И хотя в результате "чисто русской" культуры осталось очень мало - существующий на виду сплав просто привычно называть русским.

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    ...Те, кто приезжает в далекую страну и старается жить в ней - пассионарии, люди изначально наглые, шустрые, активные...
    ...В краткосрочной перспективе это плохо - наглые приезжие вызывают конфликты. А в долгосрочной? В долгосрочной получается, что самые умные, шустрые. активные люди вытягиваются в Россию, в первую очередь в Москву, и работают, работают и работают на ее благо...
    Страшно, когда человек переходит границы "наглости", используя "хамство" или что-то хуже, и когда для него разницы уже нет.

    Вот в этот момент остается лишь один практический вопрос:

    - Что с ним сейчас сделать и как?
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    ...В общем ничего страшного не происходит. Все описанные примеры - это нормальный процесс, идущий уже тысячи лет и являющийся основой развития человечества.
    Норма - усреднение от большинства. Нормальный - имеющий наиболее частое проявление.

    И если соглашаться с тем, что хамство по отношению к местным - нормальный процесс, то придется согласиться и с тем, что физическое уничтожение приезжих - тоже нормальный процесс.

    Что не может быть нормой!

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Особо если учесть, что семья Шварценеггеров не имеет к еврейству - никакого отношения. На сколько не имеет? Ну по крайней мере, его папа служил в Sturmabteilung, а семья была католического вероисповедания и каждое воскресенье посещала церковь. Откуда пошла эта байка - доподлинно не известно.
    Сдается мне, что предки Шварцнеггера не ограничиваются одним поколением, то есть папой с мамой...

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от zaur Посмотреть сообщение
    ...Нельзя сравнивать культуры. Хотя бы потому, что сравнивающий по определению не обьективен. Каждому своя культура ближе. Мне кажется, что именно из-за этого образуются проявляются проблемы в многонациональных обществах.
    Да сравнивать-то можно как раз.

    Ведь когда prohojii написал, что "русская культура лучше" - то на самом деле он коряво выразил отношение "русская культура мне ближе".

    Но вот из-за такого непонимания и начинаются проблемы.
    Крайний раз редактировалось CoValent; 10.02.2009 в 09:51. Причина: Добавлено сообщение
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  5. #5
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Норма - усреднение от большинства. Нормальный - имеющий наиболее частое проявление.

    И если соглашаться с тем, что хамство по отношению к местным - нормальный процесс, то придется согласиться и с тем, что физическое уничтожение приезжих - тоже нормальный процесс.
    Разве я сказал что хамство - нормальный процесс? Нет конечно

    Но вот трения, возникающие при контактах людей разных культур - это нормальный процесс. А проявляться оно может и как хамство, и как резня, и как совместное празднование и Пасхи и Курмана Мне послеждний вариант больше нравится, но к сожалению и первые два тоже неизбежны.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Например, также мусульмане часто жалуются на оскорбления флагом красного креста.
    Кстати, насколько я помню этот флаг называется флаг красного креста и полумесяца, или я ошибаюсь?
    Крайний раз редактировалось А-спид; 10.02.2009 в 16:16. Причина: Добавлено сообщение
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  6. #6
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,448

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Кстати, насколько я помню этот флаг называется флаг красного креста и полумесяца, или я ошибаюсь?
    И да и нет. Сам флаг - именно флаг Международного Комитета Красного Креста.
    А вот общества Красного Креста и Красного Полумесяца - национальные, и их деятельность коодинируется МККК в ситуациях вооруженного конфликта, емнип.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  7. #7
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    ...Но вот трения, возникающие при контактах людей разных культур - это нормальный процесс. А проявляться оно может и как хамство, и как резня...
    Я не настолько пофигист, чтобы воспринимать это как норму.

    Добавлено через 13 минут
    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Ну, во-первых существовал спец.отдел, который отслеживал все кровные связи гораздо глубже, чем до первого, второго...
    ...Т.е. - 120 лет проследили минимум...
    193х - 120 = 181х?

    Так насильное крещение евреев началось "несколько пораньше" даже официальных королевских указов в XV веке...
    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    ...этаким манером можно и до Адама с Евой дойти и логически доказать, что Шварценеггер - потомок чернокожих племён некогда зародившихся в Африке...
    Эта фамилия переводится несколько иначе, и имеет для этого причину. Называть ее не буду, надеясь, что Вы найдете время и желание порыться и выяснить. На закуску оставлю следующую информацию: Арнольд Шварценеггер не стестняется происхождения своей семьи и публично называет себя "почетным евреем", пожертвовав в Центр Симона Визенталя около миллиона долларов, и собрал миллионы долларов для Мемориального фонда Холокоста в Лос-Анджелесе.
    Крайний раз редактировалось CoValent; 10.02.2009 в 21:23. Причина: Добавлено сообщение
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  8. #8
    Выжидающий Аватар для 2BAG_Karas
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Германия, Дюссельдорф
    Возраст
    51
    Сообщений
    495

    Ответ: Итоги толерантности

    Живу 15 лет в Германии, и на мусульман насмотрелся здесь досыта. Для себя разделил их на три категории.
    1) от 40 и старше. С ними можно нормально разговаривать. Мужики серьёзные, без заскоков, уважающие и себя и собеседника.
    2) от 30 и до 40. В общем и целом, тоже вполне адекватные люди. Уже есть семьи, дети и глупостями им заниматься некогда. Хотя, иногда бывают свои тараканы в голове.
    3) от 0 и до 30. Самая опасная группа, на мой взгляд. В бОльшей части случаев общение возможно только на уровне "привет-пока". Дальнейшее развитие отношений зачастую показывает разницу культуры и заканчивается мордобоем, потому, что по-человечески ребята просто не понимают. Вот когда зарядишь в лобешник со всей дури, то остатки мозгов встают на место и можно начинать разговаривать нормально.
    Основная масса мусульман здесь-турки и марроканцы. если деды-отцы ещё помнят свою родину, то внуки-родились в Германии и зачастую не знают своего родного языка и не желают учить немецкий.
    В данный момент меня отправили на курсы по написанию резюме. Сидишь три недели и тебе втирают, как правильно его писать, чтобы работодатель тебя принял на работу.
    Напротив сидят два молодых лоботряса. Один-турок-24 года, второй марроканец-26 лет. Образование-восемь класов, да и то, похоже на двоих. Отношение ко всем: да чихали мы на всё. Ни черта не понимают, ни хрена не хотят делать, целый день, пардон, звиздят в полный голос, но зато есть своё мнение на все случаи жизни. Немец-преподаватель сделал им замечание!!! Вонь поднялась, хоть святых выноси, да вы не уважаете иностранцев, да вы нас притесняете, да это нацизм и т.д. Когда немцы такое слышат, то они в бОльшей части замолкают и делают вид, что это их не касается абсолютно. То-есть выдрессировали их на "отлично".
    Пришлось подойти к одному на перерыве и популярно объяснить, что ему настойчиво рекомендуют заткнуться. Вроде понял, по-крайней мере остаток дня молчали оба.
    Лично я предпочитаю не селиться в районах, где живут наши, то-есть русские немцы из Казахстана и турки. Постоянные драки, пьяные вопли под окнами (кто считает, что мусульмане не пьют, пусть приезжает сюда, увидит сам), запах травы на весь район, выбитые стёкла в подъездах, моча в лифтах и все прочие мелкие удовольствия. В таком районе идёшь вечером и не знаешь, нарвёшься на драку или таки дойдёшь спокойно. С русскими ещё можно договориться, всё-таки землячество, какое-никакое, а существует. С турками-не договорится. Работать они не хотят, образование-стремительно приближается к нулю, сидят на социальном пособии и ещё требуют каких-то льгот. Хорошо ещё что им в большинстве не дают гражданство, и начали депортировать из страны наиболее социально опасных.
    И кстати, многие немцы турков не любят, но говорят об этом, только когда узнают, что ты-русский. Вслух, да ещё при всех, да ещё открыто???? Упаси Господь!!! Получишь тут-же табличку на спину и на лоб с надписью:"НАЦИСТ!" и вовек не отмоешься.
    Ф-ф-ф-ф-ух, выговорился.

  9. #9
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от 2BAG_Karas Посмотреть сообщение
    И кстати, многие немцы турков не любят,
    Ещё в середине 80х читал статью «Канаки должны сдохнуть», про неонацистов в ФРГ, там как раз эти нацисты всех турков называли канаками. И описывали все эти проблемы. Дык блин, уже почти 25 лет прошло, а траблы те же.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  10. #10
    Выжидающий Аватар для 2BAG_Karas
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Германия, Дюссельдорф
    Возраст
    51
    Сообщений
    495

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Ещё в середине 80х читал статью «Канаки должны сдохнуть», про неонацистов в ФРГ, там как раз эти нацисты всех турков называли канаками. И описывали все эти проблемы. Дык блин, уже почти 25 лет прошло, а траблы те же.
    Дык блин, и турки никуда ещё не уехали.

  11. #11
    Пилот
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Дагестан
    Возраст
    50
    Сообщений
    708

    Ответ: Итоги толерантности

    Цитата Сообщение от 2BAG_Karas Посмотреть сообщение
    Живу 15 лет в Германии, и на мусульман насмотрелся здесь досыта. Для себя разделил их на три категории.
    1) от 40 и старше. С ними можно нормально разговаривать. Мужики серьёзные, без заскоков, уважающие и себя и собеседника.
    2) от 30 и до 40. В общем и целом, тоже вполне адекватные люди. Уже есть семьи, дети и глупостями им заниматься некогда. Хотя, иногда бывают свои тараканы в голове.
    3) от 0 и до 30. Самая опасная группа, на мой взгляд. В бОльшей части случаев общение возможно только на уровне "привет-пока". Дальнейшее развитие отношений зачастую показывает разницу культуры и заканчивается мордобоем, потому, что по-человечески ребята просто не понимают. Вот когда зарядишь в лобешник со всей дури, то остатки мозгов встают на место и можно начинать разговаривать нормально.
    Основная масса мусульман здесь-турки и марроканцы. если деды-отцы ещё помнят свою родину, то внуки-родились в Германии и зачастую не знают своего родного языка и не желают учить немецкий.
    В данный момент меня отправили на курсы по написанию резюме. Сидишь три недели и тебе втирают, как правильно его писать, чтобы работодатель тебя принял на работу.
    Напротив сидят два молодых лоботряса. Один-турок-24 года, второй марроканец-26 лет. Образование-восемь класов, да и то, похоже на двоих. Отношение ко всем: да чихали мы на всё. Ни черта не понимают, ни хрена не хотят делать, целый день, пардон, звиздят в полный голос, но зато есть своё мнение на все случаи жизни. Немец-преподаватель сделал им замечание!!! Вонь поднялась, хоть святых выноси, да вы не уважаете иностранцев, да вы нас притесняете, да это нацизм и т.д. Когда немцы такое слышат, то они в бОльшей части замолкают и делают вид, что это их не касается абсолютно. То-есть выдрессировали их на "отлично".
    Пришлось подойти к одному на перерыве и популярно объяснить, что ему настойчиво рекомендуют заткнуться. Вроде понял, по-крайней мере остаток дня молчали оба.
    Лично я предпочитаю не селиться в районах, где живут наши, то-есть русские немцы из Казахстана и турки. Постоянные драки, пьяные вопли под окнами (кто считает, что мусульмане не пьют, пусть приезжает сюда, увидит сам), запах травы на весь район, выбитые стёкла в подъездах, моча в лифтах и все прочие мелкие удовольствия. В таком районе идёшь вечером и не знаешь, нарвёшься на драку или таки дойдёшь спокойно. С русскими ещё можно договориться, всё-таки землячество, какое-никакое, а существует. С турками-не договорится. Работать они не хотят, образование-стремительно приближается к нулю, сидят на социальном пособии и ещё требуют каких-то льгот. Хорошо ещё что им в большинстве не дают гражданство, и начали депортировать из страны наиболее социально опасных.
    И кстати, многие немцы турков не любят, но говорят об этом, только когда узнают, что ты-русский. Вслух, да ещё при всех, да ещё открыто???? Упаси Господь!!! Получишь тут-же табличку на спину и на лоб с надписью:"НАЦИСТ!" и вовек не отмоешься.
    Ф-ф-ф-ф-ух, выговорился.
    Не думаю, что это проблема национальности, или вероисповедания. Это все проблемы молодости. Каждый человек в молодости ленив и безответственен. Это потом, нажив семью, детей и долги мы все понимаем значения слова ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, избавляемся от розовых очков, и понимаем, что никто нам ничего просто так не даст.

  12. #12
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Я не настолько пофигист, чтобы воспринимать это как норму.
    Хамство и резню? Это и не есть норма. А вотрения - трения сами оп себе вполне нормальны, они неизбежны.

    Я не пытаюсь кого-то оправдывать, не знаю кто там чего хамил, но часто бывает такая ситуация.

    Разница культур часто заметна в одежде женщин. То, что в средней полосе нашей страны вполне нормальный стиль одежды в южных регионах зачастую носят только женщины, старающиеся привлечь внимание к себе. легкодоступные.

    И вот парень, переехав с юга на север видит одетых подобным образом женщин. У него, без всякой задней мысли, срабатывает рефлекс - ага, эта девушка доступная, иначе для чего она так оделась? Вот и начинает этот парень без лишних цермоний завялять, чего он от нее хочет. Вот вам и готовый конфликт культур в самом неприглядном виде. и каждая сторона считает себя правой. Парень уверен, что если девушка ходит в таком виде - она делает это целенаправлено, ему и в голову не приходит что это может быть не так. Девушка тоже уверена что права - она не делает ничего плохого, он одета так же как все ее подруги, так как принято в ее культуре, и ни о какой легкодоступности речь не идет - она обычная девушка из приличной семьи.

    А в результате? Конфликт, искренне хамство с одной стороны "Да че ты выпендриваешься, телка?" (он ведь уверен что она легкого поведения - он же так одета!) - и искреннее же возмущение с другой стороны - "Чего этот черномазый хам ко мне пристает на ровном месте???"

    Такого рода столкновения при взаимодействии культур неизбежны. Это нормально.

    А вот хамство - это уже совсем другое дело. Это вопрос воспитания. Воспитаный человек не будет вести себя как хам, даже если считает что женщина дает ему повод. Воспитанная девушка не станет привлекать к себе внимание нарядом на грани приличия. Это ж к культуре народа отошения не имеет - это уже личная культура, она не зависит от национльности, вероисповедания и цвета кожи.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Ещё в середине 80х читал статью «Канаки должны сдохнуть», про неонацистов в ФРГ, там как раз эти нацисты всех турков называли канаками. И описывали все эти проблемы. Дык блин, уже почти 25 лет прошло, а траблы те же.
    В отстойниках всегда развивается шпана. Везде и всегда. Взять те же США - каждая волна переселенцев всегда выхывала всплеск этнической преступности ирландцы, потом итальянцы, за ними - африка всех сортов и мастей.

    Механизм простой. Переселенцы живут в бедности, проблемы с работой и благосстоянием - бедные кварталы и скученное проживание безрботных бедных бездельников - всплеск прступности. Одинаковый для всех - ирландцев, итльянцев, турок, да для любой нации. Потому что вопрос тут не в национальности.

    И судя по тому что творится в той же Германии или Франции, д и у нс тоже, эффективных способов профилактики этого явления пока не придумано.
    Крайний раз редактировалось А-спид; 11.02.2009 в 17:53. Причина: Добавлено сообщение
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  13. #13
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    У него, без всякой задней мысли, срабатывает рефлекс -
    Спасибо клёво вышло!
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  14. #14
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Переселенцы живут в бедности, проблемы с работой и благосстоянием - бедные кварталы и скученное проживание безрботных бедных бездельников - всплеск прступности
    Вот я нахрен не понимаю, зачем тащится например турку в Германию, если на 99%, он там будет жить в бедности. Ну и ещё винить кого-то из местных за это. Т.е. чуваки как бы уже заранее едут паразитировать, при этом им не нравятся какие-то местные обычаи, и они со своим уставом ещё пытаются немцев, англичан, французов, затачивать под себя несчастных, веками складывающиеся европейские традиции и обычаи.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Знал, что эта фраза обязатльно кому-нибудь понравится
    Да не, просто, если бы я всегда шел на поводу только у своего рефлекса, был сто раз бит, мужьями чужих жен и т.д.
    Крайний раз редактировалось Wotan; 11.02.2009 в 18:22. Причина: Добавлено сообщение
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  15. #15
    Выжидающий Аватар для 2BAG_Karas
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Германия, Дюссельдорф
    Возраст
    51
    Сообщений
    495

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Вот я нахрен не понимаю, зачем тащится например турку в Германию, если на 99%, он там будет жить в бедности. Ну и ещё винить кого-то из местных за это. Т.е. чуваки как бы уже заранее едут паразитировать, при этом им не нравятся какие-то местные обычаи, и они со своим уставом ещё пытаются немцев, англичан, французов, затачивать под себя несчастных, веками складывающиеся европейские традиции и обычаи.
    А очень просто. Во-первых, турков пригласили сами немцы после войны.
    во-вторых: здесь, в отличии от Турции, очень сильная социальная поддержка. То-есть, можно ни хрена не делать и при этом быть весьма не внакладе. Квартиру тебе оплатят, на пожрать денег дадут, да ещё можно и подработать неофициально.
    Бедность в Германии и бедность в Турции-это всё таки разные понятия.

  16. #16
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от 2BAG_Karas Посмотреть сообщение
    А очень просто. Во-первых, турков пригласили сами немцы после войны.
    во-вторых: здесь, в отличии от Турции, очень сильная социальная поддержка. То-есть, можно ни хрена не делать и при этом быть весьма не внакладе. Квартиру тебе оплатят, на пожрать денег дадут, да ещё можно и подработать неофициально.
    Бедность в Германии и бедность в Турции-это всё таки разные понятия.
    Нихрена себе бедность! Я бы и тут честно сказать не отказался, что бы государство оплачивало мне мою квартиру и на пожрать денег давало. Я завсегда за!
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  17. #17
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    И вот парень, переехав с юга на север видит одетых подобным образом женщин. У него, без всякой задней мысли, срабатывает рефлекс - ага, эта девушка доступная, иначе для чего она так оделась? Вот и начинает этот парень без лишних цермоний завялять, чего он от нее хочет. Вот вам и готовый конфликт культур в самом неприглядном виде. и каждая сторона считает себя правой.
    А то что он на Север таки приехав, а не на Югах у себя, парень этот в курсе?

    А вот хамство - это уже совсем другое дело. Это вопрос воспитания. Воспитаный человек не будет вести себя как хам, даже если считает что женщина дает ему повод.
    Хы...Значит в курсе, а рефлекс - того, срабатывает, да?

    Воспитанная девушка не станет привлекать к себе внимание нарядом на грани приличия. Это ж к культуре народа отошения не имеет - это уже личная культура, она не зависит от национльности, вероисповедания и цвета кожи.
    А вот здесь согласен на 200%

  18. #18
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    193х - 120 = 181х?
    Неа... Архивы. К Морису например, СС всегда относилось с бооооольшим антропологическим недоверием. Всегда. Но уж когда аппологеты "Аненербе " подняли архивы за 120-150 лет, всякие сомнения у них и вовсе пропали.
    Так насильное крещение евреев началось "несколько пораньше" даже официальных королевских указов в XV веке...
    Ну так они и не копали на 600 лет. Так... Колена 2-3 возьмут и готово.
    Эта фамилия переводится несколько иначе, и имеет для этого причину. Называть ее не буду, надеясь, что Вы найдете время и желание порыться и выяснить.
    Из своего школьного немецкого могу сделать вывод. что фамилия эта звучит как "Чернов" или "Черновский"? (Egger - фамилия-образующая приставка?).
    На закуску оставлю следующую информацию: Арнольд Шварценеггер не стестняется происхождения своей семьи и публично называет себя "почетным евреем"..........

    Там это модно. Там и Вупи Голдберг - еврейка,(типичная просто! )и Мадонна - иудейка. Причем, там как-то это все люди воспринимают настолько всеръёз... Типа как и историю с "императором американским и мексиканским Нортоном". США - это большой театр абсурда (с нашей точки зрения).
    Понимаешь, там сенатор-маразматик заявляет: "Мы все сегодня грузины" -и эта чушь собачья воспринимается с очень серъёзными выражениями на лицах. Т.е. если бы Арни заявил, что он афроамериканец - и это бы приняли с криками "Ура!". Страна такая.
    PS
    Ты мне хоть какой "первоисточник" про еврейство А.Ш. кинь?
    Крайний раз редактировалось CTPEK03A; 11.02.2009 в 23:00.

  19. #19
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Сдается мне, что предки Шварцнеггера не ограничиваются одним поколением, то есть папой с мамой...
    Ну, во-первых существовал спец.отдел, который отслеживал все кровные связи гораздо глубже, чем до первого, второго. Очень такой серьёзный фильтр НСДАП.

    А вот доклад Гиммлера по поводу Эмиля Мориса(водитель, телохранитель, соратник Гитлера):
    1. Штандартенфюрер СС Эмиль Морис, как свидетельствует его родословная, не может считаться арийцем.
    2. Я доложил фюреру, что в связи с этим Морис должен быть исключен из состава СС.
    3. Фюрер принял решение, что только в этом и единственном случае будет сделано исключение.

    Приказываю: Морис не может быть включен в родословную книгу СС, и ни один из его потомков не будет принят в СС.
    Начальник Главного управления по вопросам рас и поселений получит копию этой записки, которая должна держаться в секрете. Для себя самого и всех моих преемников я, как первый рейхсфюрер СС постановляю: только Адольф Гитлер лично вправе сделать исключение в вопросе крови".

    А у Мориса, родню вычислили аж черт его знает в каком поколении. По прадеду Шери Морису, к тому же еще и крещеному. Т.е. - 120 лет проследили минимум.
    Во-вторых, этаким манером можно и до Адама с Евой дойти и логически доказать, что Шварценеггер - потомок чернокожих племён некогда зародившихся в Африке. (Как и все мы, к стати говоря).

  20. #20
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    Ответ: по поводу "плохих" арабов

    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Шварценеггер - потомок чернокожих племён
    Точно! Одна фамилия чего стоит!
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •