Итоги толерантности

[CoValent]

...Но вот трения, возникающие при контактах людей разных культур - это нормальный процесс. А проявляться оно может и как хамство, и как резня...

Я не настолько пофигист, чтобы воспринимать это как норму.

Добавлено через 13 минут

Ну, во-первых существовал спец.отдел, который отслеживал все кровные связи гораздо глубже, чем до первого, второго...
...Т.е. - 120 лет проследили минимум...

193х - 120 = 181х?

Так насильное крещение евреев началось "несколько пораньше" даже официальных королевских указов в XV веке...

...этаким манером можно и до Адама с Евой дойти и логически доказать, что Шварценеггер - потомок чернокожих племён некогда зародившихся в Африке...

Эта фамилия переводится несколько иначе, и имеет для этого причину. Называть ее не буду, надеясь, что Вы найдете время и желание порыться и выяснить. На закуску оставлю следующую информацию: Арнольд Шварценеггер не стестняется происхождения своей семьи и публично называет себя "почетным евреем", пожертвовав в Центр Симона Визенталя около миллиона долларов, и собрал миллионы долларов для Мемориального фонда Холокоста в Лос-Анджелесе.

[2BAG_Karas]

Живу 15 лет в Германии, и на мусульман насмотрелся здесь досыта. Для себя разделил их на три категории.
1) от 40 и старше. С ними можно нормально разговаривать. Мужики серьёзные, без заскоков, уважающие и себя и собеседника.
2) от 30 и до 40. В общем и целом, тоже вполне адекватные люди. Уже есть семьи, дети и глупостями им заниматься некогда. Хотя, иногда бывают свои тараканы в голове.
3) от 0 и до 30. Самая опасная группа, на мой взгляд. В бОльшей части случаев общение возможно только на уровне "привет-пока". Дальнейшее развитие отношений зачастую показывает разницу культуры и заканчивается мордобоем, потому, что по-человечески ребята просто не понимают. Вот когда зарядишь в лобешник со всей дури, то остатки мозгов встают на место и можно начинать разговаривать нормально.
Основная масса мусульман здесь-турки и марроканцы. если деды-отцы ещё помнят свою родину, то внуки-родились в Германии и зачастую не знают своего родного языка и не желают учить немецкий.
В данный момент меня отправили на курсы по написанию резюме. Сидишь три недели и тебе втирают, как правильно его писать, чтобы работодатель тебя принял на работу.
Напротив сидят два молодых лоботряса. Один-турок-24 года, второй марроканец-26 лет. Образование-восемь класов, да и то, похоже на двоих. Отношение ко всем: да чихали мы на всё. Ни черта не понимают, ни хрена не хотят делать, целый день, пардон, звиздят в полный голос, но зато есть своё мнение на все случаи жизни. Немец-преподаватель сделал им замечание!!! Вонь поднялась, хоть святых выноси, да вы не уважаете иностранцев, да вы нас притесняете, да это нацизм и т.д. Когда немцы такое слышат, то они в бОльшей части замолкают и делают вид, что это их не касается абсолютно. То-есть выдрессировали их на "отлично".
Пришлось подойти к одному на перерыве и популярно объяснить, что ему настойчиво рекомендуют заткнуться. Вроде понял, по-крайней мере остаток дня молчали оба.
Лично я предпочитаю не селиться в районах, где живут наши, то-есть русские немцы из Казахстана и турки. Постоянные драки, пьяные вопли под окнами (кто считает, что мусульмане не пьют, пусть приезжает сюда, увидит сам), запах травы на весь район, выбитые стёкла в подъездах, моча в лифтах и все прочие мелкие удовольствия. В таком районе идёшь вечером и не знаешь, нарвёшься на драку или таки дойдёшь спокойно. С русскими ещё можно договориться, всё-таки землячество, какое-никакое, а существует. С турками-не договорится. Работать они не хотят, образование-стремительно приближается к нулю, сидят на социальном пособии и ещё требуют каких-то льгот. Хорошо ещё что им в большинстве не дают гражданство, и начали депортировать из страны наиболее социально опасных.
И кстати, многие немцы турков не любят, но говорят об этом, только когда узнают, что ты-русский. Вслух, да ещё при всех, да ещё открыто???? Упаси Господь!!! Получишь тут-же табличку на спину и на лоб с надписью:"НАЦИСТ!" и вовек не отмоешься.
Ф-ф-ф-ф-ух, выговорился.

[Wotan]

И кстати, многие немцы турков не любят,

Ещё в середине 80х читал статью «Канаки должны сдохнуть», про неонацистов в ФРГ, там как раз эти нацисты всех турков называли канаками. И описывали все эти проблемы. Дык блин, уже почти 25 лет прошло, а траблы те же.

[2BAG_Karas]

Ещё в середине 80х читал статью «Канаки должны сдохнуть», про неонацистов в ФРГ, там как раз эти нацисты всех турков называли канаками. И описывали все эти проблемы. Дык блин, уже почти 25 лет прошло, а траблы те же.

Дык блин, и турки никуда ещё не уехали.

[zaur]

Живу 15 лет в Германии, и на мусульман насмотрелся здесь досыта. Для себя разделил их на три категории.
1) от 40 и старше. С ними можно нормально разговаривать. Мужики серьёзные, без заскоков, уважающие и себя и собеседника.
2) от 30 и до 40. В общем и целом, тоже вполне адекватные люди. Уже есть семьи, дети и глупостями им заниматься некогда. Хотя, иногда бывают свои тараканы в голове.
3) от 0 и до 30. Самая опасная группа, на мой взгляд. В бОльшей части случаев общение возможно только на уровне "привет-пока". Дальнейшее развитие отношений зачастую показывает разницу культуры и заканчивается мордобоем, потому, что по-человечески ребята просто не понимают. Вот когда зарядишь в лобешник со всей дури, то остатки мозгов встают на место и можно начинать разговаривать нормально.
Основная масса мусульман здесь-турки и марроканцы. если деды-отцы ещё помнят свою родину, то внуки-родились в Германии и зачастую не знают своего родного языка и не желают учить немецкий.
В данный момент меня отправили на курсы по написанию резюме. Сидишь три недели и тебе втирают, как правильно его писать, чтобы работодатель тебя принял на работу.
Напротив сидят два молодых лоботряса. Один-турок-24 года, второй марроканец-26 лет. Образование-восемь класов, да и то, похоже на двоих. Отношение ко всем: да чихали мы на всё. Ни черта не понимают, ни хрена не хотят делать, целый день, пардон, звиздят в полный голос, но зато есть своё мнение на все случаи жизни. Немец-преподаватель сделал им замечание!!! Вонь поднялась, хоть святых выноси, да вы не уважаете иностранцев, да вы нас притесняете, да это нацизм и т.д. Когда немцы такое слышат, то они в бОльшей части замолкают и делают вид, что это их не касается абсолютно. То-есть выдрессировали их на "отлично".
Пришлось подойти к одному на перерыве и популярно объяснить, что ему настойчиво рекомендуют заткнуться. Вроде понял, по-крайней мере остаток дня молчали оба.
Лично я предпочитаю не селиться в районах, где живут наши, то-есть русские немцы из Казахстана и турки. Постоянные драки, пьяные вопли под окнами (кто считает, что мусульмане не пьют, пусть приезжает сюда, увидит сам), запах травы на весь район, выбитые стёкла в подъездах, моча в лифтах и все прочие мелкие удовольствия. В таком районе идёшь вечером и не знаешь, нарвёшься на драку или таки дойдёшь спокойно. С русскими ещё можно договориться, всё-таки землячество, какое-никакое, а существует. С турками-не договорится. Работать они не хотят, образование-стремительно приближается к нулю, сидят на социальном пособии и ещё требуют каких-то льгот. Хорошо ещё что им в большинстве не дают гражданство, и начали депортировать из страны наиболее социально опасных.
И кстати, многие немцы турков не любят, но говорят об этом, только когда узнают, что ты-русский. Вслух, да ещё при всех, да ещё открыто???? Упаси Господь!!! Получишь тут-же табличку на спину и на лоб с надписью:"НАЦИСТ!" и вовек не отмоешься.
Ф-ф-ф-ф-ух, выговорился.

Не думаю, что это проблема национальности, или вероисповедания. Это все проблемы молодости. Каждый человек в молодости ленив и безответственен. Это потом, нажив семью, детей и долги мы все понимаем значения слова ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, избавляемся от розовых очков, и понимаем, что никто нам ничего просто так не даст.

[А-спид]

Я не настолько пофигист, чтобы воспринимать это как норму.

Хамство и резню? Это и не есть норма. А вотрения - трения сами оп себе вполне нормальны, они неизбежны.

Я не пытаюсь кого-то оправдывать, не знаю кто там чего хамил, но часто бывает такая ситуация.

Разница культур часто заметна в одежде женщин. То, что в средней полосе нашей страны вполне нормальный стиль одежды в южных регионах зачастую носят только женщины, старающиеся привлечь внимание к себе. легкодоступные.

И вот парень, переехав с юга на север видит одетых подобным образом женщин. У него, без всякой задней мысли, срабатывает рефлекс - ага, эта девушка доступная, иначе для чего она так оделась? Вот и начинает этот парень без лишних цермоний завялять, чего он от нее хочет. Вот вам и готовый конфликт культур в самом неприглядном виде. и каждая сторона считает себя правой. Парень уверен, что если девушка ходит в таком виде - она делает это целенаправлено, ему и в голову не приходит что это может быть не так. Девушка тоже уверена что права - она не делает ничего плохого, он одета так же как все ее подруги, так как принято в ее культуре, и ни о какой легкодоступности речь не идет - она обычная девушка из приличной семьи.

А в результате? Конфликт, искренне хамство с одной стороны "Да че ты выпендриваешься, телка?" (он ведь уверен что она легкого поведения - он же так одета!) - и искреннее же возмущение с другой стороны - "Чего этот черномазый хам ко мне пристает на ровном месте???"

Такого рода столкновения при взаимодействии культур неизбежны. Это нормально.

А вот хамство - это уже совсем другое дело. Это вопрос воспитания. Воспитаный человек не будет вести себя как хам, даже если считает что женщина дает ему повод. Воспитанная девушка не станет привлекать к себе внимание нарядом на грани приличия. Это ж к культуре народа отошения не имеет - это уже личная культура, она не зависит от национльности, вероисповедания и цвета кожи.

Добавлено через 4 минуты

Ещё в середине 80х читал статью «Канаки должны сдохнуть», про неонацистов в ФРГ, там как раз эти нацисты всех турков называли канаками. И описывали все эти проблемы. Дык блин, уже почти 25 лет прошло, а траблы те же.

В отстойниках всегда развивается шпана. Везде и всегда. Взять те же США - каждая волна переселенцев всегда выхывала всплеск этнической преступности ирландцы, потом итальянцы, за ними - африка всех сортов и мастей.

Механизм простой. Переселенцы живут в бедности, проблемы с работой и благосстоянием - бедные кварталы и скученное проживание безрботных бедных бездельников - всплеск прступности. Одинаковый для всех - ирландцев, итльянцев, турок, да для любой нации. Потому что вопрос тут не в национальности.

И судя по тому что творится в той же Германии или Франции, д и у нс тоже, эффективных способов профилактики этого явления пока не придумано.

[Wotan]

У него, без всякой задней мысли, срабатывает рефлекс -

Спасибо клёво вышло!

[Wotan]

Переселенцы живут в бедности, проблемы с работой и благосстоянием - бедные кварталы и скученное проживание безрботных бедных бездельников - всплеск прступности

Вот я нахрен не понимаю, зачем тащится например турку в Германию, если на 99%, он там будет жить в бедности. Ну и ещё винить кого-то из местных за это. Т.е. чуваки как бы уже заранее едут паразитировать, при этом им не нравятся какие-то местные обычаи, и они со своим уставом ещё пытаются немцев, англичан, французов, затачивать под себя несчастных, веками складывающиеся европейские традиции и обычаи.

Добавлено через 2 минуты

Знал, что эта фраза обязатльно кому-нибудь понравится

Да не, просто, если бы я всегда шел на поводу только у своего рефлекса, был сто раз бит, мужьями чужих жен и т.д.

[2BAG_Karas]

Вот я нахрен не понимаю, зачем тащится например турку в Германию, если на 99%, он там будет жить в бедности. Ну и ещё винить кого-то из местных за это. Т.е. чуваки как бы уже заранее едут паразитировать, при этом им не нравятся какие-то местные обычаи, и они со своим уставом ещё пытаются немцев, англичан, французов, затачивать под себя несчастных, веками складывающиеся европейские традиции и обычаи.

А очень просто. Во-первых, турков пригласили сами немцы после войны.
во-вторых: здесь, в отличии от Турции, очень сильная социальная поддержка. То-есть, можно ни хрена не делать и при этом быть весьма не внакладе. Квартиру тебе оплатят, на пожрать денег дадут, да ещё можно и подработать неофициально.
Бедность в Германии и бедность в Турции-это всё таки разные понятия.

[Wotan]

А очень просто. Во-первых, турков пригласили сами немцы после войны.
во-вторых: здесь, в отличии от Турции, очень сильная социальная поддержка. То-есть, можно ни хрена не делать и при этом быть весьма не внакладе. Квартиру тебе оплатят, на пожрать денег дадут, да ещё можно и подработать неофициально.
Бедность в Германии и бедность в Турции-это всё таки разные понятия.

Нихрена себе бедность! Я бы и тут честно сказать не отказался, что бы государство оплачивало мне мою квартиру и на пожрать денег давало. Я завсегда за!

[SailoR]

И вот парень, переехав с юга на север видит одетых подобным образом женщин. У него, без всякой задней мысли, срабатывает рефлекс - ага, эта девушка доступная, иначе для чего она так оделась? Вот и начинает этот парень без лишних цермоний завялять, чего он от нее хочет. Вот вам и готовый конфликт культур в самом неприглядном виде. и каждая сторона считает себя правой.

А то что он на Север таки приехав, а не на Югах у себя, парень этот в курсе?

А вот хамство - это уже совсем другое дело. Это вопрос воспитания. Воспитаный человек не будет вести себя как хам, даже если считает что женщина дает ему повод.

Хы...Значит в курсе, а рефлекс - того, срабатывает, да?

Воспитанная девушка не станет привлекать к себе внимание нарядом на грани приличия. Это ж к культуре народа отошения не имеет - это уже личная культура, она не зависит от национльности, вероисповедания и цвета кожи.

А вот здесь согласен на 200%

[CTPEK03A]

193х - 120 = 181х?

Неа... Архивы. К Морису например, СС всегда относилось с бооооольшим антропологическим недоверием. Всегда. Но уж когда аппологеты "Аненербе " подняли архивы за 120-150 лет, всякие сомнения у них и вовсе пропали.

Так насильное крещение евреев началось "несколько пораньше" даже официальных королевских указов в XV веке...

Ну так они и не копали на 600 лет. Так... Колена 2-3 возьмут и готово.

Эта фамилия переводится несколько иначе, и имеет для этого причину. Называть ее не буду, надеясь, что Вы найдете время и желание порыться и выяснить.

Из своего школьного немецкого могу сделать вывод. что фамилия эта звучит как "Чернов" или "Черновский"? (Egger - фамилия-образующая приставка?).

На закуску оставлю следующую информацию: Арнольд Шварценеггер не стестняется происхождения своей семьи и публично называет себя "почетным евреем"..........

Там это модно. Там и Вупи Голдберг - еврейка,(типичная просто! )и Мадонна - иудейка. Причем, там как-то это все люди воспринимают настолько всеръёз... Типа как и историю с "императором американским и мексиканским Нортоном". США - это большой театр абсурда (с нашей точки зрения).
Понимаешь, там сенатор-маразматик заявляет: "Мы все сегодня грузины" -и эта чушь собачья воспринимается с очень серъёзными выражениями на лицах. Т.е. если бы Арни заявил, что он афроамериканец - и это бы приняли с криками "Ура!". Страна такая.
PS
Ты мне хоть какой "первоисточник" про еврейство А.Ш. кинь?