Фенька-2: Обсуждение Phenom ll.

[А-спид]

Тк его и приходится выставлять на частоте 3,16 чтобы сравняться с 4-х ядерным Феномом на частоте 2,6. Получается при равной производительности 4-хядрный Феном кушает меньше, или, по крайней мере, столько же

[LeeHarveOsvald]

Тк его и приходится выставлять на частоте 3,16 чтобы сравняться с 4-х ядерным Феномом на частоте 2,6. Получается при равной производительности 4-хядрный Феном кушает меньше, или, по крайней мере, столько же

Вы уже купили и можете сравнить ? Если да то можем потягаться, если нет то и говорить неочем. Пока я в супер пупер Феном не верю и ничего на нем собирать не буду. Хотя все мои офисные машины на Атлонах и несколько серверов НР на Оптеронах Но нынче не день Бэкхэма и даже не квартал

[А-спид]

Вы уже купили и можете сравнить ? Если да то можем потягаться, если нет то и говорить неочем.

То есть несоклько ссылок на тесты рахных сайтов вас не впечатляет? Пока не пощупаю - не поверю? Однако Понимаю, такая позиция тоже имеет право на жизнь.

Кстати, вот свежачок - на оверах вышл первая частьтеста Феномов, под сокет АМ2+ (то есть со сниженной частотой контроллера памяти)
http://www.overclockers.ru/lab/32167_2.shtml#5
1) Легко разогнли до 3,87 гГц, на которых провели тесты, и говорят что разогнали и сильнее - до 4,2 гГц Но ресты все-так и провели на 3,87 - потому что Кор дльше разогнаться не смог
2) В играх на равных частотах показал равные результаты с последним из квадрокоров. Итересно,как у них это получается при в 2 раза меньшем кэше?

[AirSerg]

Кстати, вот свежачок - на оверах вышл первая частьтеста Феномов, под сокет АМ2+ (то есть со сниженной частотой контроллера памяти)
http://www.overclockers.ru/lab/32167_2.shtml#5

Наконецто клокерсы выдали тесты второго фенома...долго запрягали

1) Легко разогнли до 3,87 гГц, на которых провели тесты, и говорят что разогнали и сильнее - до 4,2 гГц Но ресты все-так и провели на 3,87 - потому что Кор дльше разогнаться не смог

Кхм, по-моему твои выводы, Аспид, преждевременны, ибо:

Конфигурация тестовых стендов:

Платформа AMD
Материнская плата: ASUS M3A79-T Deluxe, BIOS version 0704
Центральный процессор: AMD Phenom II x4 940 Black Edition, AM2+, 3.87 ГГц, 1.47 В
Оперативная память: 4096MB (2 x 2048MB) PC2-8500 1066MHz Corsair 5-5-5-15 TWIN2X4096-8500C5DF 4Gb
Система охлаждения:
Помпы: 2x Laing DDC-Pumpe 12V DDC-1Plus (Swiftech MCP355), объединённые в Watercool Dual DDC-Case
Водоблок на CPU: D-Tek Fusion v.2
Радиатор: Black Ice Radiator GT Xtreme 360
Вентиляторы: 6х Noiseblocker NB-Blacksilent XL2 Rev.3
Шланги: Tygon R3603 16.9\12.7 мм
Расширительный бачок: EK Water Blocks EK-Multioption RES 250 rev.2
Термоинтерфейс: Arctic Silver MX-2
<skip>

Платформа INTEL
Материнская плата: ASUS P5K-E Wi-fi AP, BIOS version 1102
Центральный процессор: Intel Core 2 Quad Q9550, E0, LGA775, 3.87 ГГц, 1.4 В
Оперативная память: 4GB(2GB x 2) Geil GX24GB8500C5UDC, DDR2 PC8500 (1066MHz) DIMM CL5 5-5-5-15 GEIL Ultra kit of 2
Система охлаждения: Thermalright IFX-14 (шлифовка+полировка) +HR-10, 3 вентилятора Scythe Kama-Flex sa1225fdb12m, 1000 об\мин
Термоинтерфейс: Arctic Silver MX-2
<skip>

Т.е. феном охлаждался водянкой, а квад воздухом? Ну, тогда как можно судить в таком случае о разгонных потенциалах процессоров?

Что касается кеша, то у АМД он всегда поменьше был, архитектуры разные, даже емнип типы кешов у интел и амд разные и каждый тип имеет преимущества и недостатки, т.ч. влоб их сравниваьт нельзя (правда, не знаю, наколько это относистся к L3 кешу, не спец я в этом).

[А-спид]

Наконецто клокерсы выдали тесты второго фенома...долго запрягали

Кхм, по-моему твои выводы, Аспид, преждевременны, ибо:

Т.е. феном охлаждался водянкой, а квад воздухом? Ну, тогда как можно судить в таком случае о разгонных потенциалах процессоров?

Хороший воздух не хуже воды, разве что погромче

Я так понимаю - не было под рукой нормального воздушника, лио времени на его монтаж-демонтаж туда-сюда. В общем, это не аргумент, особенно вспомнив статистику на оверах. Результат Феном показал стандартный частоты в районе 3,9 встречается в стате регулярно. Есть больше, есть меньше.

А вот производительность на равных частотах - очень интересная получилась Вон, Unmen притих в уголочке и спорить уже не хочет - все ясно

[AirSerg]

Хороший воздух не хуже воды, разве что погромче

Это не совсем так. Водянка эффективнее в любом случае. Поставили бы на водянку квад - может он и больше бы взял. К тому же там не удачная модель попалась. Вообще, очень странно пуоступил автор статьи

Я так понимаю - не было под рукой нормального воздушника, лио времени на его монтаж-демонтаж туда-сюда.

Это Thermalright IFX-14 называется "не было под рукой нормального воздушника"? Я еще понимаю, когда с И7 возникают такие проблемы из-за нового сокета, но тут то? В общем, автор поступил нехорошо. Была возможность сделать тестовые стенды одинаковыми, а получилось что-то совсем странное.

В общем, это не аргумент, особенно вспомнив статистику на оверах. Результат Феном показал стандартный частоты в районе 3,9 встречается в стате регулярно. Есть больше, есть меньше.

Это агрумент. И квады по той же статистике гонятся до 3,8-4 ГГц на воздухе. Имеем паритет

[А-спид]

Это не совсем так. Водянка эффективнее в любом случае. Поставили бы на водянку квад - может он и больше бы взял. К тому же там не удачная модель попалась.

Водянка тут точно ни при чем, кваду разгоняться не перегрев помешал. То что квад неудачный - факт, так и Феном ведь не стали разгонять по максимуму.

Это Thermalright IFX-14 называется "не было под рукой нормального воздушника"? Я еще понимаю, когда с И7 возникают такие проблемы из-за нового сокета, но тут то? В общем, автор поступил нехорошо. Была возможность сделать тестовые стенды одинаковыми, а получилось что-то совсем странное.

Значит не было времени или желания. В общем, на этих частотах и с этим тепловыделением водянка или хороший воздушник - непринципиально. Тем более, что как было показано на thg Феномы точно не уступают Корам по энергоэфектинвости.

Это агрумент. И квады по той же статистике гонятся до 3,8-4 ГГц на воздухе. Имеем паритет

Ну а я, собственно, о чем? Паритет по разгону, по производительности - а по цене? А по цене Феном ощутимо дешевле даже чем этот квадроКор. Выбор очевиден.

Добавлено через 3 минуты

О чем спорить. Что Самый Крутой Феник на воде, открытом стенде и матери ценой в 7000 кое-как догнал вчерашний Квад на воздухе и маме которой даже в продаже уже нету? (Ой...нашел. В двух местах. 4000 руб).
Не вижу предмета для спора

А вот перевирать нехорошо
1) Не "самыц крутой феник" и "вчерашний квад", а разогнанные до равных частот Феном и Кор, и Феном как минимум не уступил Кору - несмотря на разницу в цене и двукратную разницу в объекме кэша. На равной частоте
2) Феном, сколько бы тут ни жаловалсь, еще имел отенциал по разгону - а Кор все-таки уже спекся.
3) Мама тут при чем? Так, создать видимость аргументации? Или на друго маме нельзя пощелкать свободным множителем?

В общем, объективнее надо быть, товарищи Феном2 - очень удачное ядро, с хорошей производетильностью (равной Кору), с хорошим потенциалом по разгону, небольшим тепловыделением - в общем практически дающее паритет с Интелами. Но при этом стоит заметно дешевле.

[=SF=Andre]

В общем, на этих частотах и с этим тепловыделением водянка или хороший воздушник - непринципиально.

Сильно не смеши. Ты ещё азот сравни с воздухом, вам кол по физике.

[А-спид]

Сильно не смеши. Ты ещё азот сравни с воздухом, вам кол по физике.

Смех без причины... по физике, кстати, у меня пятерка была - любимый предмет, как-никак. Так что повторяю для особо смешливых - в указанном случае водянка или хороший воздушник - разницы никакой.

Хотя бы потому что Феномы по тепловыделению ну никак не проигрывают Корам - читайте ссылки

[LeeHarveOsvald]

А вот перевирать нехорошо
1) Не "самыц крутой феник" и "вчерашний квад", а разогнанные до равных частот Феном и Кор, и Феном как минимум не уступил Кору - несмотря на разницу в цене и двукратную разницу в объекме кэша. На равной частоте
2) Феном, сколько бы тут ни жаловалсь, еще имел отенциал по разгону - а Кор все-таки уже спекся.
3) Мама тут при чем? Так, создать видимость аргументации? Или на друго маме нельзя пощелкать свободным множителем?

В общем, объективнее надо быть, товарищи Феном2 - очень удачное ядро, с хорошей производетильностью (равной Кору), с хорошим потенциалом по разгону, небольшим тепловыделением - в общем практически дающее паритет с Интелами. Но при этом стоит заметно дешевле.

ЭЭммм
Смотрим про цену:
Процессор AMD "Phenom II X4 940 Black Edition" (3.00ГГц, 4x512КБ+6МБ, HT1800МГц) SocketAM2+ (Box) (ret) 11 286.70
Материнка на Маркете ASUS M3A79-T Deluxe Socket AM2+,AMD 790FX, 4*DDR2, SVGA+ 4*PCI-E,ATA133,SATA+ RAID,GLAN,ALC1200 8ch,GLAN,1394,ATX
7 133 р
ыыы система за 18к+ и охлаждение водянка

Интел:
74793 Процессор Intel "Core 2 Quad Q9550" (2.83ГГц, 2x6МБ, 1333МГц, EM64T) Socket775 (oem) 11 770.50
Мать на Маркете нетю найти за давностью не удалось, но выше говорили в среднем 4тыр(аналоги от 3500 до 4500р)
+ Кулер 2700р http://yoshop.ru/product_info.php?pr...e=yandexmarket
в итоге те же 18к+ рублей, но там водянка.

Вобщем я так и не понял по поводу чего тут писать кипятком, ну сравнялся Феник2, наконецто, с системой годовой давности и шо ? Чему тут удивляться ? Вышли на новый технологический уровень 35нм, только Интел скоро на 32-30 уйдет, а феник будет показывать дальше свои достижения на 35нм и в итоге опять догонит. Ну вобщем почти всегда так и было Ну год назад я на такойже матери свой Кор2дуо разогнал до 3.8ггц, где тогда феном то был ?

Вобщем А-спид успокойся, ничего сверх выдающегося Феном 2 не показал, а лишь подтянулся мб гдето сравнялся. Тем у кого матери АМ2+ будут его брать из-за более дешевого апгрейда(хотя за 10к апгрейд сомнительное удовольствие), те у кого Интел775 будут брать Корки, а кто будет собирать НОВУЮ БЫСТРУЮ систему те будут брать ай7. Об этом уже выше Unmen писал и другие.
Поэтому спор можно закрывать ибо фанатизм не доводит до хорошего.

ПЫ СЫ: Кстати А-спид тыж хотел Феном еще первый брать Купил ? Год назад дело было, чем закончилось то ? А то восхваляешь АМД, а сем небось на КореДуба засел

[А-спид]

ЭЭммм
Смотрим про цену:
Процессор AMD "Phenom II X4 940 Black Edition" (3.00ГГц, 4x512КБ+6МБ, HT1800МГц) SocketAM2+ (Box) (ret) 11 286.70
Материнка на Маркете ASUS M3A79-T Deluxe Socket AM2+,AMD 790FX, 4*DDR2, SVGA+ 4*PCI-E,ATA133,SATA+ RAID,GLAN,ALC1200 8ch,GLAN,1394,ATX
7 133 р
ыыы система за 18к+ и охлаждение водянка

??? А зачем бнать для сравнения мамку за 7000 рублей??? Чтобы подороже сделать систему?
Берем вот эту маму:
http://www.nix.ru/autocatalog/mother...RII_79285.html
3000 рублей
И получаем - мамку + процессор за 14 тысяч.

Для сравнения - равный в играх i7 940
http://www.nix.ru/autocatalog/intel/...366_80770.html

Без всякой материнки сам стоит 23 256 рублей!

Можно кричать Ы
Если хочешь - можно срвнить со старым КвадроКором 9550
http://www.nix.ru/autocatalog/intel/...775_74599.html

Опять же еще без мамки, сам по себе он стоит 13 005 рублей.

Вобщем А-спид успокойся, ничего сверх выдающегося Феном 2 не показал, а лишь подтянулся мб гдето сравнялся. Тем у кого матери АМ2+ будут его брать из-за более дешевого апгрейда, те у кого Интел775 будут брать Корки, а кто будет собирать НОВУЮ БЫСТРУЮ систему те будут брать ай7.

Вот смысла брать домой i7 я вообще не вижу. Разве что для любителей домашнего видеомонтажа, и товопрос - стоит ли за это переплачивать в 2-3 раза.

[AirSerg]

Водянка тут точно ни при чем, кваду разгоняться не перегрев помешал. То что квад неудачный - факт, так и Феном ведь не стали разгонять по максимуму.

Аспид, откуда ты знаешь то? Конечно автору статьи попался неудачный 9550, но вдруг он под водой смог пройти Линпак под больше частотой, а феном под воздухом не прошел бы на ее на частоте более 3,8? А то про 4,2 ты похоже думаешь, что под воздухом пройдены Пока не попробуешь - не узнать.

Значит не было времени или желания. В общем, на этих частотах и с этим тепловыделением водянка или хороший воздушник - непринципиально. Тем более, что как было показано на thg Феномы точно не уступают Корам по энергоэфектинвости.

А на других - наоборот Впрочем, это сейчас не самый актуальный вопрос, в отличии о первых феномов.

Ну а я, собственно, о чем? Паритет по разгону, по производительности - а по цене? А по цене Феном ощутимо дешевле даже чем этот квадроКор. Выбор очевиден.

В настоящий момент он не очень чтоб очевиден Пока, по крайней мере. Но теперь он однозначно есть. Я вот недождался фенома, но все равно рад его выходу - глядишь через некоторое время квады 9ххх подешевеют и когда они станут актуальнее в симах может быть прикуплю себе

Добавлено через 4 минуты

За 5 Ггц -Господь с тобой, какая вода, температура камня минус 182.

А, ну да ЗаписАлся...

Добавлено через 2 минуты

трек сошелся, там меня и впрямь вращает влево ,я был занят, потмо все нормально. Но самые тормоза в начала, пока не долегел до врага и не пропредил его танки.

Ну кактебе результат Е8400? У тебя на атлоне сколько?

[А-спид]

Phenom II 940 - самый крутой Феник на сегодняшний день.
А Квад - вчерашний. Предыдущее поколение.

Этот "вчерашний" Квад в играх равен "новейшему" i7.

На воде

Ага, на жидком гелии

Да, это они непонятно зачем...если за 4 Ггц можно на бюджетном текстолите за 100$ взять...с чего это они заморочились...дилетанты...

У них спроси.

Именно. Феном два - отличный камень имеющий возможности выступать наравне с предыдущим поколением Интел И по деньгам.

А заодно в играх переигрывающий новейшее поколение Интел. И по цене тоже

Добавлено через 12 минут

Мммм, а чего для теста Интела то не взяли навороченую мамку на Р45, а взяли на Р35, в итоге сравнили непонятно ЧТО непонятно с ЧЕМ. Одно на воздухе другое на воде, одно на дорогой мамке другое на старье.

Читайте форум на оверах - там автор все расписал.

Кстати, Кор разогнали по шине, а Феном - только множителем. Про это вы, естественно, "забываете" - а разгон по шине добавит пяток-другой процентов

Да к тому же Кор захлебнулся и не смог дальше гнаться, тогда как Феном погнался до 4,2 Но автор все-таки сделал тесты на равной частоте - вдимо чтобы подыграть Феному

Да уж конечно причем тут действительно тест, себе то вы не купите Феном2

Я уже сказал - куплю. Читать надо

Посмеялся Ой, ой а надо ли мне 4 ядра, а может и 3х хватит ? А-спид хватит прикидываться шлангом, уже не смешно.

Для малознающих, но смешливых, изучайте
http://www.ixbt.com/video3/quadcore.shtml
А вот это здесь, в этой же теме, мой пост.
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=115

ПС: по поводу i7 уже все написал, повторяться смысла нет если так тяжело доходит

Вообще, чтобы не попадать в глупое положение рекомендую сначала почитать тему и позодить по выложеным ссылкам. Глядишь - меньше будешь смеяться, больше знать.

[А-спид]

Где равен? В удобных тестах? А в неудобных - сливает...

Нет, в играх. Я в них играю.

Это вместо признания своей неправоты. Зачтем

Нет, это дурной ответ на дурной вопрос. Нормальный ответ уже был. Ты на него ответил дуростью - я тоже.

А зачем спрашивать.

Действительно - ачем глупости спрашивать

Ой простите - это неудобная ссылка

Где - я тебе уже покзывал. И там действительно "неудобные" ссылки - ты и не замечаешь, талдыча мантры про то что по индексу сравнивать нельзя

Тут все поголовно утверждают что у Квада множитель разблокирован
И тестер ступил - не добавил процентов в корзину.
Странный какой-то. Матери топовые берет, память брендовую, воду вместо воздуха, из шины проценты не выжимает...

В третий раз повторяю - читайте форум оверов, там все написано.

У автора двух водянок не было С квадом все понятно - можно статистику посмотреть. А с Феником интересно - новичок все таки...

А с Фенком тебе что мешает посмотреть статистику? а, ну да - это ж неудобная статистика

Добавлено через 2 минуты

Аспид, откуда ты знаешь то? Конечно автору статьи попался неудачный 9550, но вдруг он под водой смог пройти Линпак под больше частотой, а феном под воздухом не прошел бы на ее на частоте более 3,8? А то про 4,2 ты похоже думаешь, что под воздухом пройдены Пока не попробуешь - не узнать.

Так жалоб на перегрев не было. Ладно бы автор сказал - так мол и так, перегревается мой Кор. Но не говрит - просто не держит у него Кор частоту и все.

А на других - наоборот Впрочем, это сейчас не самый актуальный вопрос, в отличии о первых феномов.

Согласен, и неактуальный именно потому, что процессоры подравнялись.

В настоящий момент он не очень чтоб очевиден Пока, по крайней мере. Но теперь он однозначно есть. Я вот недождался фенома, но все равно рад его выходу - глядишь через некоторое время квады 9ххх подешевеют и когда они станут актуальнее в симах может быть прикуплю себе

Тоже вариант. А квады вынуждены будут дешеветь - не отдавать же рынок АМД

[AirSerg]

Статистики по Феникам II на ядре Deneb на Оверах можно сказать и нет - там всего с десяток результатов.
При этом если внимательно приглядеться - ни одного выше 3.8 на воздухе нет. Сплошь вода.
На воздухе все упирается в 3.4 - 3.6 (за исключением одного результата).

Собственна яяяя туда зашел посмотрел - можно и так сказать, 10 результатов из которых один никудышний (автор говорит о недостаточном БП), другой рекордный за 5 ГГц на воде вроде бы полученный.
А в срденем выходит примерно 3,6-3,8. В общем, примерно одинаково разгоняется с квадами.

[Unmen]

Собственна яяяя туда зашел посмотрел - можно и так сказать, 10 результатов из которых один никудышний (автор говорит о недостаточном БП), другой рекордный за 5 ГГц на воде вроде бы полученный.
А в срденем выходит примерно 3,6-3,8. В общем, примерно одинаково разгоняется с квадами.

За 5 Ггц -Господь с тобой, какая вода, температура камня минус 182.
Воздух - 3360, 3797, 3598, 3500.
Вода - 3914, 3600, 4009.5, 4200