Вопрос по А5 Фоке

[Rip42]

А почему бы сторонникам "ручного управления" не отказаться ещё и от РПО?

[Wad]

А почему бы сторонникам "ручного управления" не отказаться ещё и от РПО?

Круто было бы еще и опережение зажигания двигать. А то летчику, понимаешь ли, надо ускориться, а коммандогерат-то этого не знает...

[А-спид]

А почему бы сторонникам "ручного управления" не отказаться ещё и от РПО?

Здесь нет стронников ручного управления.

Есть с одной стороны люди, пытающиеся оценить пользу от коммандогерата в разных ситуациях.

А с другой - фанаты тевтонскго гения, с пеной у рта доказывающие что раз коммандогерат сделан арийцами - то он по-любому рулезмегааппарат, который резко повышает эффективность всего ук чему он прикасался, увеличивает мощность двигателя, бризнтность ВВ в снарядах, повышает окатановое число топлива и заряжает воду не хуже Чумака!

Добавлено через 1 минуту

То есть, подтверждений у тебя опять нет.

То есть подтверждения утебя перед носом. Ты можешь зажмуриться и орать что раз ты зажмурился и не видишь их - то их нет, но от этого они никуда не исчезнут. Они есть, и их существование не зависит от того видишь ты их, не видишь или делаешь вид что не видишь.

[Wad]

То есть подтверждения утебя перед носом. Ты можешь зажмуриться и орать что раз ты зажмурился и не видишь их - то их нет, но от этого они никуда не исчезнут. Они есть, и их существование не зависит от того видишь ты их, не видишь или делаешь вид что не видишь.

Вот она: святая вера!
А попросишь показать эти подтверждения - и в ответ тишина...
А у меня подтверждения есть. Вот они, черным по белому: "По большому счёту, в пикировании, ни «мессер», ни «фоккер» даже Ла-7 не догонял." А.Д.Алексеев.

Добавлено через 3 минуты
Голодников говорит о том, как достичь максимальной скорости в пикировании. Говорит он где-нибудь что кобра догоняла фоку? Нет не говорит.
Алексеев говорит о том, что затяжелив винт есть шанс на одно мгновение "сблизиться на дистанцию стрельбы" с мессом. Говорит он где-нибудь что лавка догоняла фоку? Нет не говорит.
Об этом говорит только А-спид, странно, не правда ли?

[А-спид]

Голодников говорит о том, как достичь максимальной скорости в пикировании. Говорит он где-нибудь что кобра догоняла фоку? Нет не говорит.

Вот,видно что вы живете в мире фантазий Читать пробовали? Он говорит прямо и однозначно - чтобы догонять "немецкие истребтели" в пикировании ндо юзать ручное управление РПО

Алексеев говорит о том, что затяжелив винт есть шанс на одно мгновение "сблизиться на дистанцию стрельбы" с мессом. Говорит он где-нибудь что лавка догоняла фоку? Нет не говорит.

Ни фига, он говорит что затежелив винт он может сблизиться а дистанцию стрельбы с "немцем" - не выделяя мессер это или фока.


В общем, продолжаете юлить и уворачиваться - выискивая в словах ветернов какой-то тайный смысл.

У всех есть недостатки... У поклонников арийского гения это неспособность признать себя неправым, а арийский гений - не всесильным.

Добавлено через 1 минуту

Во зарядил! Аплодисменты!!!

[Wad]

Вот,видно что вы живете в мире фантазий Читать пробовали? Он говорит прямо и однозначно - чтобы догонять "немецкие истребтели" в пикировании ндо юзать ручное управление РПО

Аспид, а ты разницу между словами "надо догнать противника" и "догоняет" понимаешь?

[А-спид]

Аспид, а ты разницу между словами "надо догнать противника" и "догоняет" понимаешь?

Да уж, действительно.. видимо Голднков когда говорит что для того чтобы догнать противника надо юзать ручное управление РПО это просто так говорит, теоретически. Догонять их он не собирается

Добавлено через 2 минуты

Ты Аспид, знаешь, что предложения в тексте связаны друг с другом смысловым содержанием?
Перечитываем еще раз:
1. "Вот так, бывало, что «мессер» к земле прижмут и деваться ему некуда." Это про мессер или фоку?
2. "Делать нечего и немец рискует, бросает самолёт на вертикаль." Это про мессер или фоку?

Первые 2 - про мессер. Если нет высоты - месер вынужденолезет на вертикаль. Это понятно

3. "Немец в пикировании, ты за ним и тут надо действовать правильно." А это, по твоемому, что, про все немецкие самолеты вместе взятые, да?

А это - про немца. А не про мессер.

Можно было бы спорить, если бы не было второго подтверждения - от Голодникова. Однако тут получается что 2 етерана в один голос говорятодно и то же - используя ручное управление РПО в начале пикирования достаются немекие истребители с автоматами управления РПО.

Вывод - что в данном случае эфффективнее - ручное управление РПО или автомат?

У всех есть недостатки... У поклонников арийского гения это неспособность признать себя неправым, а арийский гений - не всесильным.

[Wad]

Да уж, действительно.. видимо Голднков когда говорит что для того чтобы догнать противника надо юзать ручное управление РПО это просто так говорит, теоретически. Догонять их он не собирается

И собирается и юзает. И на основании своего опыта считает, что Кобры с ручным управлением более эффективны в бою, чем с шаг-газом. И слова Голодникова совершенно очевидны и понятны. Не очевидно и не понятно только одно: откуда ты взял, что Голодников считает коммандогерат эээ... "бесполезным устройством, которое часто мешает в бою"?

[Andrey_K]

Да уж, действительно.. видимо Голднков когда говорит что для того чтобы догнать противника надо юзать ручное управление РПО это просто так говорит, теоретически.

Именно так - теоретически. Он вообще об этом говорит при обсуждении П-40. И вообще не указывает, про какой конкретно истребитель идёт речь - про П-40 ли, на котором та же система шаг-газ, или про Кобру.
Читай внимательно. До просветления http://www.airforce.ru/history/ww2/golodnikov/part2.htm

Добавлено через 1 минуту

Надо же - а Голодников говорит, что без ручника не доставал - хоhошо пикировала фока ]

А с ручником, говорил, что доставал? Надо же, перечитал его интервью, а нигде у него такой фразы не нашёл. Не пождскажешь ли, где у него такое написано?

[Wad]

Ни фига, он говорит что затежелив винт он может сблизиться а дистанцию стрельбы с "немцем" - не выделяя мессер это или фока.

Ты Аспид, знаешь, что предложения в тексте связаны друг с другом смысловым содержанием?
Перечитываем еще раз:
1. "Вот так, бывало, что «мессер» к земле прижмут и деваться ему некуда." Это про мессер или фоку?
2. "Делать нечего и немец рискует, бросает самолёт на вертикаль." Это про мессер или фоку?
3. "Немец в пикировании, ты за ним и тут надо действовать правильно." А это, по твоемому, что, про все немецкие самолеты вместе взятые, да?

[EZENGARD]

Цитата:Сообщение от EZENGARD
За фок пытающихся уйти горкой от наших я не читал ..... (Молдованом надо быть, а молдован немцы в Фокки не садили).

ну про бывших наших братьев (в т.ч. и по оружию) ты погорячился...

да ... погорячился. Извеняюсь перед людьми Молдавии. Просто уж ну .... А-спид, это что-то с чем-то, хотя моей горячливости это не оправдывает ... грешен.

Практика показывает, что используя ручное управление РПО можно доставать в начале пикирования фоку с коммандогератом. Вывод?

Так и без него любого в этой ситуации достанещь если не промажещь ... что дальше?

Здесь нет стронников ручного управления.

Есть с одной стороны люди, пытающиеся оценить пользу от коммандогерата в разных ситуациях.

А с другой - фанаты тевтонскго гения, с пеной у рта доказывающие что раз коммандогерат сделан арийцами - то он по-любому рулезмегааппарат, который резко повышает эффективность всего ук чему он прикасался, увеличивает мощность двигателя, бризнтность ВВ в снарядах, повышает окатановое число топлива и заряжает воду не хуже Чумака!

Глупости писать не надоело? Тут нет сторонников, фанатов и людей в том амплуа, в которое ты их обернул. Тут собираются люди любящие небо, полёты (в живую и виртуально), авиатехнику. Обсуждают интересные моменты игровые, жизненные. Если ты заметил, то форум не только на ИЛ-2 завязан.
И нашёлся здесть тип с ником А-спид, который этих людей раз .... и разделил на фанатов, сторонников и ... как ни странно людей. Прикольно ..... тип, который техническом плане не образован с упорством барана бездарно доказывает свою точку .... я даже не знаю как назвать, слово "зрения" здесь написать рука не поднимается.

Мдя .... у меня вопрос: а что ты имел вв виду написав вот это:бризнтность ВВ в снарядах. Ну ВВ я как тугодум вроде догадался - взрывчатое вещество, а вот бризнтность понять не могу .... просвяти пожалуста.

[А-спид]

да ... погорячился. Извеняюсь перед людьми Молдавии. Просто уж ну .... А-спид, это что-то с чем-то, хотя моей горячливости это не оправдывает ... грешен.

Тебе еще раз Филатова процитировать?

Так и без него любого в этой ситуации достанещь если не промажещь ... что дальше?

Надо же - а Голодников говорит, что без ручника не доставал - хорошо пикировала фока

Глупости писать не надоело?

Не знаю, не пробовал

Тут нет сторонников, фанатов и людей в том амплуа, в которое ты их обернул.

Да? А как назвать людей, которые уже который десяток страниц подряд тыкаются носом в простой факт:

Используя ручное управление РПО пилоты ВВС в начале пикирования доставали немецкие истребители, имевшие автомат управления РПО.

Но эти люди не могут сделать простой вывод - что же в том слуае эффективнее - ручное управление или автомат!

То есть не поворачивается у них язык признать, то автомат, созданные великим арийским гением, может оказаться хоть в чем-то несовершенным! Не могут они этого признать! Не укладывается эта мысль у них в голове

И нашёлся здесть тип с ником А-спид

Тип чего? А, тип человека.. ну ладно Пусть я буду типом человека
Но и ты тогда тоже - тип человека. Все мы типы. Правда разные

который техническом плане не образован с упорством барана бездарно доказывает свою точку

Слова-то какие безграмотный, с упорством барана... все ж просто - вот тебе факты, сделай вывод:

При переходе в пикирование используя ручное управление РПО пилот кобры мог достать на рывке немецкий истребитель, уходящий в пикирование на автомате.

Вывод - насколько эффективен коммандогерат в этом случае? Что в этом случае эффективнее - коммандогерат или ручное управление РПО?

Ты можешь сделать честный и объективный выывод?

Если ты не можешь сделать очевидный вывод - то какие пртензии к моим словам? Разве я не прав насчет фанатов арийского гения?

Мдя .... у меня вопрос: а что ты имел вв виду написав вот это:бризнтность ВВ в снарядах. Ну ВВ я как тугодум вроде догадался - взрывчатое вещество, а вот бризнтность понять не могу .... просвяти пожалуста.

Я в слчае, если попадается незнакомый термир, ипользую словари на Янджексе. Полезная штука, рекомендую:
http://slovari.yandex.ru/

Бризантность, способность взрывчатого вещества (ВВ) при взрыве производить местное дробление среды на расстоянии от цилиндрического заряда не свыше 2,5 его радиуса. Б. возрастает с увеличением плотности и скорости детонации В В и оценивается уменьшением высоты (в мм) стандартного свинцового цилиндрика при взрыве на нём заряда ВВ. Б. промышленных ВВ колеблется от 3—12 мм (низко-бризантные ВВ) до 20—28 мм (высоко-бризантные ВВ).

[Wad]

А с другой - фанаты тевтонскго гения, с пеной у рта доказывающие что раз коммандогерат сделан арийцами - то он по-любому рулезмегааппарат, который резко повышает эффективность всего ук чему он прикасался, увеличивает мощность двигателя, бризнтность ВВ в снарядах, повышает окатановое число топлива и заряжает воду не хуже Чумака!

Во зарядил! Аплодисменты!!!