Китай подтвердил, что намеревается построить авианосец

[T4-2]

Гитлер на военных заказах страну из глубокой Ж вытащил.

Интересная аналогия.

[harinalex]

Интересная аналогия.

ага , и он тоже начинал строить АВ "Граф Цеппелин" ...

[DustyFox]

Интересная аналогия.

Суть не в человеке и системе, которую он олицетворяет. Суть в общих принципах экономики. В СССР во время Великой Депрессии строили промышленность, китайцы сейчас заявляют о том же. Гитлер сделал это по своему, и достаточно эффективно, если от выдачи зарплаты трижды в день(из-за инфляции) в 33 страна к 36г. стала процветающей. Не собираюсь обсуждать его людоедские идеи, речь не об этом.

[FW_Solo]

Суть не в человеке и системе, которую он олицетворяет. Суть в общих принципах экономики. В СССР во время Великой Депрессии строили промышленность, китайцы сейчас заявляют о том же. Гитлер сделал это по своему, и достаточно эффективно, если от выдачи зарплаты трижды в день(из-за инфляции) в 33 страна к 36г. стала процветающей. Не собираюсь обсуждать его людоедские идеи, речь не об этом.

Выше товарищ хорошо описал суть германского экономического чуда. Оно произошло не потому, что Гитлер нагрузил промышленность военными заказами. Это как раз способствовало диспропорции экономики и неизбежно толкало Германию на агрессию, для поддержания своей экономической системы. Суть чуда в том, что режим Гитлера усиленно спонсировали англо-американские банкиры. Читай инвестиции В нас пока никто инвестиции не вкладывает, поэтому аналогия неуместна

Добавлено через 2 минуты
Если военные заказы превышают какой то процент в экономике, то надо либо реализовывать этот военный потенциал (читай воевать), либо диспропорция экономики закончится печально, как в СССР.

[~Silvist~]

Если военные заказы превышают какой то процент в экономике, то надо либо реализовывать этот военный потенциал (читай воевать), либо диспропорция экономики закончится печально, как в СССР.

Да, всё это так, но ведь кроме танков и "калашей" мы толком делать ничего не умеем. Поэтому не проще было бы стравливать кого-то и продавать туда через третьи страны, стравливать и продавать... Эфиопия-Эритрея, Индия-Пакистан, Израиль-Сирия. Работы - край непочатый! Вобщем так как-то...

[FW_Solo]

Да, всё это так, но ведь кроме танков и "калашей" мы толком делать ничего не умеем. Поэтому не проще было бы стравливать кого-то и продавать туда через третьи страны, стравливать и продавать... Эфиопия-Эритрея, Индия-Пакистан, Израиль-Сирия. Работы - край непочатый! Вобщем так как-то...

Для экономики в целом не проще. На этом невозможно поддерживать экономику. Это капля в море даже для США, самого крупного производителя и продавца оружия. Вобщем не было еще в истории человечества страны, которая жила бы за счет продажи оружия и врят ли появится.
А насчет того, что делать ничего не умеем, не правы. Мы умеем делать ВСЕ Вопрос в какой торговой зоне это ВСЕ рассматривать. А это вопрос уже политический, а не экономический

[DustyFox]

Выше товарищ хорошо описал суть германского экономического чуда. Оно произошло не потому, что Гитлер нагрузил промышленность военными заказами. Это как раз способствовало диспропорции экономики и неизбежно толкало Германию на агрессию, для поддержания своей экономической системы. Суть чуда в том, что режим Гитлера усиленно спонсировали англо-американские банкиры. Читай инвестиции В нас пока никто инвестиции не вкладывает, поэтому аналогия неуместна

Гитлер военными заказами снял социальную напряженность, обеспечив себе поддержку населения. И здесь не аналогия а, скорее, параллель.

Добавлено через 2 минуты
Если военные заказы превышают какой то процент в экономике, то надо либо реализовывать этот военный потенциал (читай воевать), либо диспропорция экономики закончится печально, как в СССР.

Китайцы сейчас декларируют, на период кризиса и падения внешнеторговых оборотов, переориентацию финансовых потоков на стимулирование перевооружения своей промышленности. Важной составляющей, особенно в свете перевооружения, является оборонный заказ. Союз, в 30-е годы, именно на этом и поднялся(я про перевооружение и оборонный заказ), грамотно использовав мировую конъюнктуру. В 70-80 е просто проспали и прос...ли имевшиеся возможности.

Добавлено через 3 минуты

Для экономики в целом не проще. На этом невозможно поддерживать экономику. Это капля в море даже для США, самого крупного производителя и продавца оружия. Вобщем не было еще в истории человечества страны, которая жила бы за счет продажи оружия и врят ли появится.
А насчет того, что делать ничего не умеем, не правы. Мы умеем делать ВСЕ Вопрос в какой торговой зоне это ВСЕ рассматривать. А это вопрос уже политический, а не экономический

Согласен, что капля в море... Зато в мутной водице рыбку легче ловить! Правда для этого стравливать должны мы, а не кто-то другой. А пока кишка тонка. Как в военно-экономическом отношении, так и с волей напряг.

[FW_Solo]

Гитлер военными заказами снял социальную напряженность, обеспечив себе поддержку населения.

Не спорю. Просто уточняю, что военные заказы это не причина, а следствие. Причина в финансировании режима Гитлера иностранным капиталом. Нас никто не финансирует, поэтому ни аналогий, ни параллелей проводить не стоит.

Китайцы сейчас декларируют, на период кризиса и падения внешнеторговых оборотов, переориентацию финансовых потоков на стимулирование перевооружения своей промышленности. Важной составляющей, особенно в свете перевооружения, является оборонный заказ. Союз, в 30-е годы, именно на этом и поднялся(я про перевооружение и оборонный заказ), грамотно использовав мировую конъюнктуру. В 70-80 е просто проспали и прос...ли имевшиеся возможности.

Не понял с чем вы спорите.
Во первых, по Китаю у вас есть конкретные данные по структуре промышленности?
Во вторых, вы рассматриваете возможность, что Китай просто собирается воевать с кем либо?
В третьих, в СССР действительно экономика была дизбалансирована из за оборонной составляющей. Так СССР и собирался воевать в 30 годах, иллюзий ни у кого не было. Это необходимость была, тяжелая необходимость. В 70-х мы не реализовали военный потенциал и погорели. О чем спорим?

[DustyFox]

Не спорю. Просто уточняю, что военные заказы это не причина, а следствие. Причина в финансировании режима Гитлера иностранным капиталом. Нас никто не финансирует, поэтому ни аналогий, ни параллелей проводить не стоит.

Нас тогда тоже никто не финансировал. Опирались на внутренние(читай человеческие) ресуры. Именно по этому параллели... Понимаю, что сейчас тот вариант едва ли прокатит(хотя как еще повернется...) Я не пытаюсь дать готовых решений, я их не знаю.

Не понял с чем вы спорите.
Во первых, по Китаю у вас есть конкретные данные по структуре промышленности?
Во вторых, вы рассматриваете возможность, что Китай просто собирается воевать с кем либо?

Скажу прямо: особенности структуры Китайской экономики не входят в круг моих непосредственных интересов. Я читал заявление Китайского премьера о использовании мирового финансового кризиса для перевооружения экономики. Звучит вполне логично. Тем более с оглядкой на наш опыт. По поводы военных притязаний Китая? Пока нет! Но кто в 32 г. думал о военных притязаниях Германии? С темпами развития Китая, боюсь, ему станет скоро тесно на роли региональной державы. Вспоминается анекдот: оптимисты учат английский, пессимисты - чукотский, а реалисты китайский...

В третьих, в СССР действительно экономика была дизбалансирована из за оборонной составляющей. Так СССР и собирался воевать в 30 годах, иллюзий ни у кого не было. Это необходимость была, тяжелая необходимость. В 70-х мы не реализовали военный потенциал и погорели. О чем спорим?

Согласен.

Добавлено через 1 минуту

Почему вы решили, что авианосец лучшее средство (эффективность-стоимость) для решения подобных задач?

По мне так было бы значительно дешевле и эффективнее продать Югославии разных зенитно-ракетных комплексов и туда никто бы не сунулся.

Ваш довод с Югославией абсолютно виртуальный. СССР без всяких авианосцев подобные задачи решал, просто фактом своего существования. Политика рулит.

Согласен. Про авианосец - наверное просто очень хочется...