Анфиногенов, яки, ю-88 и ил

[Afrikanda]

Один перец выкладывал трек где он на пулемётном Хурике с одного захода взрывает Хенка.
Правда атаковал он строй хенков сверху а не снизу.

ы-ы-ы меня перцем обозвали
Вот-вот, у хенка что-то там взрывается, на жуже почему-то нет


2 Кос

Округлая кабина и два мотора "юнкерса" скорпионом вошли в меловую сетку прицела

при атаке сзади-снизу навряд ли вы увидите нечто подобное?

Да и на догонном курсе, без начального превышения ястреб не может развить такую скорость, что бы вот так как описано "свечой" поскочить сквозь строй бомберов, да ещё и с энергией достать прикрышку...
имхо атака снизу-спереди описана

[Mirnyi]

...
имхо атака снизу-спереди описана

Кстати, да.
Наиболее безопасная и эффективная атака против бомбера.
На встречных курсах, снизу, сопроводив мордочку во время залпа, можно душевно огурцов насовать в самые уязвимые места.
Хотя, с прикрышкой потом паршиво разбираться.


Но оружие у Яка, конечно, слабовато в игре.(или я им пользоваться не умею)

[Geier]

2 Кос
при атаке сзади-снизу навряд ли вы увидите нечто подобное?

Да и на догонном курсе, без начального превышения ястреб не может развить такую скорость, что бы вот так как описано "свечой" поскочить сквозь строй бомберов, да ещё и с энергией достать прикрышку...
имхо атака снизу-спереди описана

Может конечно, почему нет - бомберы идут 340 , а ты пролетаешь на 450 легко, проблем нет!

Округлая кабина и два мотора "юнкерса" скорпионом вошли в меловую сетку прицела

Можно увидеть как спереди так и сзади, но я уверен об именно догонном курсе, т.к. в случае атаки спереди Гранищева бы не беспокоили инверсии от его Яка

2Кос

Судя по описанию боя, Яки атаковали бомбардировщиков на догонном курсе, а не в "лоб". В лобовой хоть снизу хоть сверху - зажечь 88-й не сложно.

Действительно? вот уж не пробовал, сейчас пойду попробую

[Afrikanda]

Может конечно, почему нет - бомберы идут 340 , а ты пролетаешь на 450 легко, проблем нет!
Действительно? вот уж не пробовал, сейчас пойду попробую

Вот-вот...попробуй...подставься пару раз под стрелков, потом расскажешь

Можно увидеть как спереди так и сзади, но я уверен об именно догонном курсе, т.к. в случае атаки спереди Гранищева бы не беспокоили инверсии от его Яка

сзади можно увидеть брюхо жужи и кабину стрелка...
а инверсия как раз и беспокоила что могли заметить на фоне земли...

Походу вы тут новый тактический метод наших истребителей открыли...получается так, что они залетали немцам в тыл, летали низэнько, а как только тупые немцы их пролетали - догоняли и шли в атаку? Не слишком ли нагло для первой половины войны?(летают ещё тройками)

[Geier]

Вот-вот...попробуй...подставься пару раз под стрелков, потом расскажешь

Такое ощущение что ты ни разу не атаковал бомбера)) на стрелков вообще можно не обращать внимание при таких атаках, вот когда ты весишь на 6 тогда да, стрелки могут и пропкшить. А так угловая скорость слишком большая для пк, максимум бак пробьют, и то очень редко. Да даже и веся на 6 при скорости 450 и отклонении РН стрелки могут не попасть по тебе, что уж говорить при атаке снизу.
Причем не только одиночный бомбер, строй четверки асов на таких ракурсах стреляет в основном в молоко

сзади можно увидеть брюхо жужи и кабину стрелка...

Зав, прочитай внимательно описание боя, во время того, когда в его прицеле юшка, он находится не сзади нее, а под ней, перпендикулярно ее полету Поэтому на момент открытия огня картина будет одинакова что сзади что спереди)

а инверсия как раз и беспокоила что могли заметить на фоне земли...

Опять же заметить Гранищева могли с одинаковым успехом как стрелки сзади так и пилот и бомбер спереди. Повторюсь, наиболее вероятным сценарием перехвата бомберов уже НАД аэродромом - вдогон, т.к. на момент перехвата бомберы пролетят аэродром.

Походу вы тут новый тактический метод наших истребителей открыли...получается так, что они залетали немцам в тыл, летали низэнько, а как только тупые немцы их пролетали - догоняли и шли в атаку? Не слишком ли нагло для первой половины войны?(летают ещё тройками)

Зав, двойка по истории авиации

Уже вот это могло тебя натолкнуть на мысль о том что время и место действия - Дон, весна 1943

В весеннем небе на Дону

То есть на "первую половину войны" это ну никак не тянет.
Соответственно тройками уже почти год как никто не летает.

Представь , к моменту набору высоты бомберы уже над аэродромом, и идут на Ростов, значит придется именно догонять, время на маневры и построение атаки нет

[Afrikanda]

Такое ощущение что ты ни разу не атаковал бомбера...
Зав, прочитай внимательно описание боя

Зав, двойка по истории авиации

Уже вот это могло тебя натолкнуть на мысль о том что время и место действия - Дон, весна 1943

То есть на "первую половину войны" это ну никак не тянет.
Соответственно тройками уже почти год как никто не летает.

Забавно...выложил отрывок, а такое ощущение что не читал описание всего эпизода

Вслушиваясь в эфир сквозь атмосферные разряды, Хрюкин оглядывал небо. На востоке, откуда он ждал своих, горизонт был холоден и чист, по западной окраине свода шли облака...

— "Река" жмет, товарищ генерал!
— Состав? — потребовал Хрюкин.
— Звено подняли... четыре "ЯКа"...
— "Негусто!"
— Дорожка проложена... всем взлет, всем! Высота?
— Нет высоты.
— Плохо!.. Кто ведет?
— "Река-семь"...
— Фамилия? "ЯКи" в Сталинграде при нехватке сил были сверху! Кто командир?
— Не успел набрать высоту... "Теха-матеха, наводчик, не знает ведущего!"
— Жмет "Река-семь", не дышит... с минуты на минуту... вот он!
Хрюкин опустил запотевший бинокль, без нужды подкручивая барашек наводки. Фамилия командира звена, вызванного рацией, в плановой таблице не значилась, да ею никто и не интересовался. Он явился в последний момент, когда всё — как всегда в последний момент — на пределе, и трудно было решить, понимает ли он свое назначение. Замысел его не сразу угадывался. Во всяком случае, Хрюкин, пытаясь прикинуть на глаз, где примерно, в какой точке встретятся "юнкерсы" и "ЯКи", развившие скорость, сделать этого не смог.

То есть взлетело дежурное звено и пошло навстречу...не было у них ни высоты, ни времени, чтоб в хвост зайти...пришлось атаковать с передней полусферы...

Насчёт тройки ошибся, но всё же весна 43-го всё -таки ещё ПЕРВАЯ половина войны...садись, два

ЗЫ

Такое ощущение что ты ни разу не атаковал бомбера...

сядь на бомбер и поморгай мне, если окажешься на однм серваке со мной ...а там делай выводы

Добавлено через 18 минут

Так признайте, признайте же меня мегасуперпупердупервирпилмастером экстра класса!

Слукавил, незачёт

[Geier]

Забавно...выложил отрывок, а такое ощущение что не читал описание всего эпизода

То есть взлетело дежурное звено и пошло навстречу...не было у них ни высоты, ни времени, чтоб в хвост зайти...пришлось атаковать с передней полусферы...

Так, действительно, взлетело , но не только дежурное звено

!.. Если "ЯКи" запоздают, пойдет под суд!.. Весь мой резерв, весь — в воздух!..

Это раз
Что то непонятно, как не может хватить высоты, чтобы зайти снизу, не важно откуда, с хвоста или с переда. Это два
Вероятнее всего перехват произошел при угле , близком к перпендикулярному, при этом при подходе к цели был сделан маневр, чтобы прошить бомбер на полную.

Про какую высоту и время ты говоришь?

Тем более , что

...Чувствуя в себе силы для верного удара, Павел от набора высоты отказался: сверху к строю скрытно не подойдешь...

время у него было и высоту он мог бы набрать
Это три.

Насчёт тройки ошибся, но всё одно даже в части втрой есть место, где упоминается девятка "маленьких"

это може говорить о том, что для формации не хватало самолетов в полку, а не то,

что не все ещё летали парами

используя устаревшую тактику

, так как весна 43-го всё -таки ещё ПЕРВАЯ половина войны...садись, два

Да? Это в каких школах так учат(с)?

Даже математический подсчет годов позволит сказать о том что вторая половина войны началась именно в начале 43 года Так что ваши разговоры в пользу бедных)

ЗЫ сядь на бомбер и поморгай мне, если окажешься на однм серваке со мной ...а там делай выводы

Нет необходимости, так как я истребитель. Это раз.
Ощущения складывается потому , что ты так страшно описываешь стрелков Это два

[Stalevar]

Да? Это в каких школах так учат(с)?

Даже математический подсчет годов позволит сказать о том что вторая половина войны началась именно в начале 43 года Так что ваши разговоры в пользу бедных)

Это в каких школах так учат(с) математическому подсчету?
Как не считай, а получится, что вторая половина войны началась как раз 1 июня 43-го. Так что марш в школу, в первый класс, сложение учить

Нет необходимости, так как я истребитель. Это раз.
Ощущения складывается потому , что ты так страшно описываешь стрелков Это два

Эт потому, что эти укуренные компьютеризированные зомби умудряются прекрасно попадать при любых ракурсах на любых скоростях. А по описываемым событиям они вообще упоминаться в теме не должны, т.к. весь самысл маневра был в том, чтоб подойти незаметно, т.е. никакие стрелки в этом деле участия не принимали как минимум до отстрела первого бомбера.

[Geier]

Это в каких школах так учат(с) математическому подсчету?
Как не считай, а получится, что вторая половина войны началась как раз 1 июня 43-го. Так что марш в школу, в первый класс, сложение учить

ок)))
46 мес войны/2 = 23 мес
22.06.1941 + 23 мес = 22.05.1943 так что ты не прав тоже, будем учиться вместе)))

Эт потому, что эти укуренные компьютеризированные зомби умудряются прекрасно попадать при любых ракурсах на любых скоростях. А по описываемым событиям они вообще упоминаться в теме не должны, т.к. весь самысл маневра был в том, чтоб подойти незаметно, т.е. никакие стрелки в этом деле участия не принимали как минимум до отстрела первого бомбера.

Читай внимательно

Сообщение от Geier
Может конечно, почему нет - бомберы идут 340 , а ты пролетаешь на 450 легко, проблем нет!

Сообщение от Afrikanda
Посмотреть сообщение
Вот-вот...попробуй...подставься пару раз под стрелков, потом расскажешь

Так что твой пример мимо кассы

Тем более что если ты тоже считаешь стрелков оочень страшными почитал бы чтоли Кожемяко

...
А если уж приходилось «бомбёры» атаковать, то мы под огонь стрелков не лезли. Вначале с метров 300-400 обстреляешь стрелка из пулемета, он запрячется и носа не высовывает. Тогда уже вплотную подходишь и бьешь из пушки. Я не высокого мнения о мастерстве немецких стрелков, да и пулеметы у них были не особо сильные. Слабые были пулеметы.

А.С. Что действительно стрелки прятались?

И.К. Ну, убил ты его или он спрятался, уже точно и не скажешь. Главное, что он больше огня не вёл.

Конечно старались незаметно незаметно зайти, кому нужно под огонь соваться, но панического страха "компютеризированного зомби" мы тут не наблюдаем.

[Stalevar]

ок)))
46 мес войны/2 = 23 мес
22.06.1941 + 23 мес = 22.05.1943 так что ты не прав тоже, будем учиться вместе)))

Сначала до годов округлял в свою пользу, теперь до месяцев. Уже прогрес, но числа все равно переврал. Не 46, а 46.5. Всё равно первого получается

Добавлено через 6 минут

Тем более что если ты тоже считаешь стрелков оочень страшными почитал бы чтоли Кожемяко

Кажись он в ВОВ воевал, а не в "Ил-2Ш", так что судить по его описаниям о компутерных стрелках мягко говоря глупо. Ты же зачем то мешаешь в одну кучу коментарии о поведении игровых снайперов-пофигистов и живых людей под пулями.

[Afrikanda]

Тем более что если ты тоже считаешь стрелков оочень страшными почитал бы чтоли Кожемяко

Молодой человек. Вы сами читали Кожемяко?
Человек, начавший летать только с начала 43-го года и сбивший до конца войны всего 4(!) самолёта, один из которых, по его "воспоминаниям" мессер а остальные - "лаптёжники"(Ю-87, Штуки, если в не в курсе), уж НИКАК не может считаться специалистом и авторитетом по теме "как сбить двухмоторный бомбардировщик, идущий в плотном строю"

К чему тогда наши более известные асы придумывали "соколиные удары", "скольжения Ворожейкина" и т.п.?
Почитали бы Кожемяко, становились бы тупо на 6 и поливали трусливых немецких стрелков...не обращая внимания на тупых трусливых мессеров прикрышки, которые как известно, страсть как не любят спускатся с высоты и рисковать своей шкуркой

Уж извините, но бред не надо нести...

Ещё раз - почитайтеописанный Афиногеновым бой внимательно и включая свой мозг "истребителя". Я остаюсь при своём мнении

2 Телега... Ну почти зачёт А теперь то же самое по группе...ну чтоб всё как в книжке было