Корни украинской мовы

[Ratibor]

Тогда уж между Москалём и Хохлом - слово "кацап" у поляков позаимствовано, и стало популярным недавно.

О как, у поляков ? и как не давно оно стало популярно ? в быту ходят оба этих названия, и кацап и москаль, кстати а почему кацап польское слово а не москаль ??? может они оба польские ?? и украинский язык тока смесь литовского русского и польского ? если так то тогда спорить не очем каждый останется при своем.

Никогда поляне не называли себя украинцами. Понятие "украина" появилось в XV-XIV веке, когда эти земли были под властью Великого Княжества Литовского. Но, тем не менее, люди, живущие там прродолжали называть себя русскими. Слово "украинец" появилось гораздо позже.

Вы у них сами спросили ? у Полян ? а то если есть стенограмма Вашей с ними беседы, не надо скрывать опубликуйте Можно поискать, на вскидку не помню, первое упоминание слова Украинец в летописях, если не ошибаюсь было раньше Литовского прихода. Кстате если вы прочтете договор Киевского князя (регента Игоря малого) Олега с Византией о мире 980-какогото года там сказано что то типа Мы Русь, Поляне, Кривичи итп итд, тоесть Поляне русью себя не считали.

Украинский язык так же далёк от старославянского, как и современный русский - а может и дальше. Из-за большого количества заимствований из польского языка. Кстати, в России, в сельской местности, старики тоже называют август и другие месяцы их русскими названиями.

Русский язык из польского не заимствовал ? когда Поляки московию топтали в смутное время ?

Даже если и так польский язык вы словянским стало быть не считаете ? Два славянских племени (которые потом стаили поляками и украинцами) жили рядом и заимствовали друг у друга, это не избежно.

[ERider]

О как, у поляков ? и как не давно оно стало популярно ? в быту ходят оба этих названия, и кацап и москаль, кстати а почему кацап польское слово а не москаль ??? может они оба польские ?? и украинский язык тока смесь литовского русского и польского ? если так то тогда спорить не очем каждый останется при своем.

http://www.ruska-pravda.com/index.ph...ukraina-2.html - стенограмма беседы про происхождение украинского языка. Весьма интересно.

Вы у них сами спросили ? у Полян ? а то если есть стенограмма Вашей с ними беседы, не надо скрывать опубликуйте Можно поискать, на вскидку не помню, первое упоминание слова Украинец в летописях, если не ошибаюсь было раньше Литовского прихода.

Слово "украинец" вы в летописях не найдёте. Там встречается слово "украина" или "окраина". Первоначально этим словом называли земли, граничащие с "диким полем" - а именно территории нынешних Тульской, Орловской, Курской и Белгородской областей. Часть территории нынешней Украины стала украиной в XV веке.

Кстате если вы прочтете договор Киевского князя (регента Игоря малого) Олега с Византией о мире 980-какогото года там сказано что то типа Мы Русь, Поляне, Кривичи итп итд, тоесть Поляне русью себя не считали.

Вообще-то, "Русью" тогда называлась варяжская дружина князя, а не государство. И "Русь" тогда правила Полянами, Кривичами и т.п. и т.д.

Русский язык из польского не заимствовал ? когда Поляки московию топтали в смутное время ?

И сколько же топтали? Аж 13 лет (1605-1618)? Конечно, огромная цифра в исторических масштабах… Ещё надо отметить, что в эти 13 лет контакты с русским населением они имели, большей частью, на поле битвы. Мягко говоря, условия не самые благоприятные для смешения языков.

Уточнюсь -большинство корней в наиболее употребляемых словах
Вот для примера http://lingvoforum.net/index.php?topic=2065.0;wap2 - росийские аналоги имеют явно другие корни

По ссылке, приведенной мной выше, есть список некоторых заимствованных польских слов в украинском языке, и их русские аналоги.

З.Ы. Больше на эту тему общаться не буду, ибо знаю, что это плохо закончится.

[mens divinior]

Ещё надо отметить, что в эти 13 лет контакты с русским населением они имели, большей частью, на поле битвы. Мягко говоря, условия не самые благоприятные для смешения языков.[COLOR="Silver"]

Смешение с русским было не на поле битвы а проходило в рамках культурного обмена. Там тоже заимствований полно, но в русском многие заимствованые слова прилично видоизменились.
Даже не узнаете !

---------- Добавлено в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:46 ----------

http://www.ruska-pravda.com/index.ph...ukraina-2.html - стенограмма беседы про происхождение украинского языка. Весьма интересно.

За ссылку большое спасибо!!

[SailoR]

З.Ы. Больше на эту тему общаться не буду, ибо знаю, что это плохо закончится.

Необязательно плохо

Поищите, сделайте милость...
А вот германский посол в начале XVIв. писал про ныне-Украину : " Русией владеет ныне три государя. Большая ее часть принадлежит великому князю московскому, вторым является великий князь литовский, третим король польский..." - он , видимо, плохо читал летописи

Три только...а с татарами было там что?

[mens divinior]

Три только...а с татарами было там что?

татарские территории русией не считались, да и татары здесь больше набегами появлялись. О них только вскользь упоминается

....с 6745 года от сотворения мира до нынешнего князя Василия 15, почти все князья Руссии не только были данниками татар, но и отдельные княжества давались по воле татар тем из русских, которые у них домогались этого. Хотя татары разбирали и решали споры, возникавшие между князьями о преемстве власти в княжествах или о наследствах, тем не менее однако ж войны между русскими и татарами происходили часто....

-(С)СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН
"ЗАПИСКИ О МОСКОВИТСКИХ ДЕЛАХ"