Фока/Дора vs Темпест :)

[Fedya]

Попробовал дома "8-тонных монстров"
Полоса в I10, карта Сталинград.
Фока с 8200 кг успевает разогнаться только до 220IAS и взлететь нереально, можно только "подпрыгнуть".
Ла5фн при массе 8283, до конца полосы разогняется до 230IAS и со скрипом, но взлетает.

[Polar]

Так а я и не про Берлинга.

Но тоже думаю, что стрельба с таких дистанций и для него была в общем игрой в рулетку, по большей части, просто шансов выиграть в нее у него было побольше, чем у среднестатистического пилота.

Да, конечно. Согласен.

[Dad22]

Попробовал дома "8-тонных монстров"
Полоса в I10, карта Сталинград.

А Г2,Д2 не пробовал?

[Telega]

если бы только Дора...

спасибо модописателям - внаглую залез в ФМ и поставил фоке А5 вес в 8 (!!!) тонн. ВЗЛЕТЕЛ!!! 4.08м.

правда разгонялся 3 или 4 полосы длиной. ни як, ни лавка на это не способны. кто-то еще верит в правильные ТТХ фоки в игре???

...я попробовал увеличить вес в 2 раза на як-1б и ла-5фн - не взлетают.

Попробовал дома "8-тонных монстров"
Полоса в I10, карта Сталинград.
Фока с 8200 кг успевает разогнаться только до 220IAS и взлететь нереально, можно только "подпрыгнуть".
Ла5фн при массе 8283, до конца полосы разогняется до 230IAS и со скрипом, но взлетает.

Товарищи, кто-то из вас явно и нагло врет .

[Afrikanda]

Да, конечно. Согласен.

Чтоб не флудить здесь дальше про стрельбу и Берлинга , может снесёте в отдельную тему? Поговорить-то в общем есть о чём, мешает фактор сдерживания

[Geier]

Да, тем более инфа по нему есть. А там и на гироскопические Мк2 перейдем

[Rossi]

Товарищи, кто-то из вас явно и нагло врет .

м.б. не "нагло врет", а "заблуждается в порыве праведного гнева"...
толерантность, еще раз толерантность...

[Telega]

толерантность, еще раз толерантность...

Ну, хорошо. "Явно имеет место умышленное искажение вводимых данных с целью получения заранее известных результатов превратно истолковываемых в пользу своей, условно говоря, правоты"
Так лучше?

[Yo-Yo]

Попробовал дома "8-тонных монстров"
Полоса в I10, карта Сталинград.
Фока с 8200 кг успевает разогнаться только до 220IAS и взлететь нереально, можно только "подпрыгнуть".
Ла5фн при массе 8283, до конца полосы разогняется до 230IAS и со скрипом, но взлетает.

Что вы так к этой удвоенной массе прицепились???
Для МОДЕЛИ, подчеркиваю - матмодели, которой в ЦМ наклали балласту до удвоенной массы, чтобы взлететь с удвоенной массой, нужно успеть на полосе разогнаться до скорости в 1.41 раза большей нормальной.

Если полосы хватило - повезло.

Если у нее при этом не отлетают шасси (потому что нагрузки на разбеге тоже в два раза увеличатся) и не лопаются пневматики, как это имело бы место у реального самолета, ничего не говорит иманно про ФМ.

Почему на реальный самолет не вешали лишних 4 тонны - подумайте сами...

[Fedya]

Спасибо за информацию

[Jameson]

надо в Локоне ГС повесить в два ращабольше нормы, на Су-25 или Су-25т, там покрышки лопаются при неаккуратной посадке

---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:55 ----------

Да, а помните как в одном патче Ил-2 летал? Как трудно было оторвать от земли, и набрать хоть какую-то высоту? интересно, на него навешали стока или матмодель переделали?

[afc]

Ну ты попробуй сначала, а потом поговорим про негров. В моем примере у спита получается завышенная масса на ~ 400 кг.
Причина - очередное УНВП Ила, которых в Иле выше крыши.

Федя, позволь прокомментировать твой давнишний пост...
Дело совершенно не в УНВП.
Как ты собрался 3 бомбы к спиту подвешивать? На изоленте или скотче двустороннем?
Спит, который несет бомбовую нагрузку, и который не несет, это два разных спита, для бомб нужны подвески. Не знаю, сколько должны весить бомбовые подвесы на спите и усиление планера, но даже цифра в 400 кг совершенно не кажется фантастической.

[Andrey_K]

Спит, который несет бомбовую нагрузку, и который не несет, это два разных спита, для бомб нужны подвески. Не знаю, сколько должны весить бомбовые подвесы на спите и усиление планера, но даже цифра в 400 кг совершенно не кажется фантастической.

Фантастическая, фантастическая... Планер специально не усиливался. А три бомбодержателя со всеми причандалами вместе никак не могут весить 400 кило.
Вот ещё один прикол: подвесные пушки на мессерах. Самому мерять девайслинком лень, но Юсс как-то выкладывал в качестве дополнения к компарю данные по G-2/R6. Так вот, взлётные вес мессера с подвесами там на 413,3 кг больше, чем без них.
И это при том, что две пушки весят не больше 90 кг, а снаряды к ним - около 55 кг. Не знаю, сколько весили звенья ленты, лафеты пушек и тп, но 400 кило никак не наберётся. По книжке "Немецкие самолёты..." НИИ ВВС 1944 года, взлётный вес пятиточечного Г-2 на 212 кг больше, чем трёхточечного. Но в игре УНВП - ещё 200 кило накинули, чтоб жизнь малиной не казалась.

[=FPS=Cutlass]

Но в игре УНВП - ещё 200 кило накинули, чтоб жизнь малиной не казалась.

200кг - это видимо компенсационная нагрузка на фантастический наддув Г2....

[Andrey_K]

200кг - это видимо компенсационная нагрузка на фантастический наддув Г2....

А на Г-6 с подвесами лишние 200 кило что в таком случае компенсируют?

[=FPS=Cutlass]

А на Г-6 с подвесами лишние 200 кило что в таком случае компенсируют?

На Г6...?
Как что...?
"Тяготы и лишения армейской службы...."


опять таки Юсс насчёт веса Г6 с подвесами ничего не говорил....
может прокомментирует...?

[tovarisch_Ko]

...А три бомбодержателя со всеми причандалами вместе никак не могут весить 400 кило...

Могут, могут, в Ил-2.
Как раз 3 бомбодержателя и будут весить примерно 400 кг
Так же и лишние 200 кг у Мессеров.

[Fedya]

Федя, позволь прокомментировать твой давнишний пост...
Дело совершенно не в УНВП.
Как ты собрался 3 бомбы к спиту подвешивать? На изоленте или скотче двустороннем?
Спит, который несет бомбовую нагрузку, и который не несет, это два разных спита, для бомб нужны подвески. Не знаю, сколько должны весить бомбовые подвесы на спите и усиление планера, но даже цифра в 400 кг совершенно не кажется фантастической.

Когда "не кажется" надо резко прекращать креститься

При наличии желания разобраться в вопросе, информацию по весу пилонов на том же 9-м Спите можно найти в инете. Удачи.

ЗЫ: дело может и не УНВП, не помню говорили ли разработчики "УНВП" про реализацию в Ил-2 пилонов и подвесов.
Скорее этот вопрос считался не приоритетным и на это дело разработчики потратили 0.5 трудочас.
Пилоны и подвесы реализованы по очень простой схеме. Причем даже эту простую схему при желании можно настроить менее чудовищно. Видимо не было не только времени, но и желания.

[А-спид]

Фантастическая, фантастическая... Планер специально не усиливался. А три бомбодержателя со всеми причандалами вместе никак не могут весить 400 кило.
Вот ещё один прикол: подвесные пушки на мессерах. Самому мерять девайслинком лень, но Юсс как-то выкладывал в качестве дополнения к компарю данные по G-2/R6. Так вот, взлётные вес мессера с подвесами там на 413,3 кг больше, чем без них.
И это при том, что две пушки весят не больше 90 кг, а снаряды к ним - около 55 кг. Не знаю, сколько весили звенья ленты, лафеты пушек и тп, но 400 кило никак не наберётся. По книжке "Немецкие самолёты..." НИИ ВВС 1944 года, взлётный вес пятиточечного Г-2 на 212 кг больше, чем трёхточечного. Но в игре УНВП - ещё 200 кило накинули, чтоб жизнь малиной не казалась.

413,3 - 90 - 55 = 268,3

Вот теперь мы знаем, на сколько килогрммов занижен вес Г2 без подвесов в игре Добавьте к его весу 268,3 кг - и Г2 превратится из уфолета в нормальный мессер

[=FPS=Cutlass]

413,3 - 90 - 55 = 268,3

Вот теперь мы знаем, на сколько килогрммов занижен вес Г2 без подвесов в игре Добавьте к его весу 268,3 кг - и Г2 превратится из уфолета в нормальный мессер

Аляба с Чеширом сравнивали Г2с подвесами и Г6..получилось что очень близкие у них возможности в маневренном бою ( кроме залпа естественно)...

[tovarisch_Ko]

413,3 - 90 - 55 = 268,3

Вот теперь мы знаем, на сколько килогрммов занижен вес Г2 без подвесов в игре Добавьте к его весу 268,3 кг - и Г2 превратится из уфолета в нормальный мессер

А может наоборот?
Теперь мы точно знаем - пара подвесов, и только одних подвесов, на Г-2 весят более 250 кг, что полный анрил.

---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:12 ----------

Аляба с Чеширом сравнивали Г2с подвесами и Г6..получилось что очень близкие у них возможности в маневренном бою ( кроме залпа естественно)...

А с чего собственно Г-6 без подвесов должен маневрировать так же как Г-2 с подвесами, т.е. массы примерно равны?
Может все наоборот - это "опущен" Г-6, а не Г-2 "задран"?

[Geier]

А может наоборот?
Теперь мы точно знаем - пара подвесов, и только одних подвесов, на Г-2 весят более 250 кг, что полный анрил.

---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:12 ----------



А с чего собственно Г-6 без подвесов должен маневрировать так же как Г-2 с подвесами, т.е. массы примерно равны?
Может все наоборот - это "опущен" Г-6, а не Г-2 "задран"?

Так уже ж обсуждали, все дело в 1.42 АТА, если это убрать то Г6 становится не хуже г2 а даже лучше за счет более сильного вооружения

[=FPS=Cutlass]

Так уже ж обсуждали, все дело в 1.42 АТА, если это убрать то Г6 становится не хуже г2 а даже лучше за счет более сильного вооружения

+1

[NightFox]

Так уже ж обсуждали, все дело в 1.42 АТА, если это убрать то Г6 становится не хуже г2 а даже лучше за счет более сильного вооружения

Так и с этим все согласны!
1,42 АТА - это взлетный 1 минутный режим. В бою может только использоваться для аварийного выхода из боя.
А все характеристики (скорость, сороподъемность и т.д.) должны быть на боевом (1,3 АТА) режиме. А при использовании 1,42 АТА - перегрев через 1 мин. и + 20 км/ч к максимальной скорости...
Если бы так и было в игре с самого начала, никаких споров бы и небыло.

[А-спид]

А может наоборот?
Теперь мы точно знаем - пара подвесов, и только одних подвесов, на Г-2 весят более 250 кг, что полный анрил.

Конечно анрил Только это не потому что подесы слишком тяжелые, а потому что в одном из патчей обычного Г2 сняли 268 кг, а тому что с подвесами - забыли

Если не веришь - сравни какой из мессеров в игре тяжелее Г2 или Ф4, вопрос отпадут сами собой

Сделайте Г2 нормальный вес - он тут же станет мессером, описывавшимся в мемуарах, с хорошей вертикалью, но тяжелым и срывающимся в горизонтальном маневре.

А с чего собственно Г-6 без подвесов должен маневрировать так же как Г-2 с подвесами, т.е. массы примерно равны?
Может все наоборот - это "опущен" Г-6, а не Г-2 "задран"?

Конечно. То что Г6 опущем лично у меня сомнений не вызывает. На вертикалях Г6 безусловно должен быть сильнее чем Г2 просто из-за более мощного мотора - а у нас наоборот. А Г6 поздний должен иметь мотор еще более мощный. В игре же какой-то задранный уфолет Г2 и обиженная ОМом серия Г6. УНВП и БЖСЭ