Авиабаза ВВС в Кубинке будет продана

[kalender1973]

скажите, а министр обороны является ли имуществом министерства обороны? если его продать на органы то денег тоже можно много получить!! а вообще слов нет, один мат, я про этого сердюкова слышу только в связи с продажей чего либо.

Ну может надо проспаться или опохмелится, ув. Бухой? А потом почитайте данные от Поповкина, например.

Дискуссия напоминает перенос Иркутского училиша в Воронеж. Тоже там, господа офицеры говорили что не поедут. Чем скорее РА освободится от таких "служаших", тем лучше.

А смысл пилотажных групп, при нынешнем состоянии ВВС, вообше непонятна. Показуха? Чем меньше, тем лучше. В 30-е годы, у нас были самые красочные парады, что потом было, известно.

Эти группы вообше боевым применением занимаются? Боевые дежурства несут?

[Vodan]

Занимаются и несут и ещё как. Не знаешь - лучше молчи.

Смысл пилотажных групп ? Рассказать, или сам поймёшь ?


З.Ы. Да хватит эту статью обсуждать, у народа кризис в головах и в кошельках ещё не прошёл, вот и пишут всякое гуано.

[Rocket man]

скажите, а министр обороны является ли имуществом министерства обороны? если его продать на органы то денег тоже можно много получить!! а вообще слов нет, один мат, я про этого сердюкова слышу только в связи с продажей чего либо.

http://www.smoney.ru/article.shtml?2009/04/13/10764

Но и сохранять в войсках все в прежнем виде будет преступлением. Поэтому кому-то надо разгребать это гов...но.
Когда я стал курсантом военного училища в 1995 году прошлого века - роформа армии только началась. У нас все стены главного учебного корпуса были завешаны плакатами с новой структурой ВС, переподчинением родов войск и целями реформы. И где та реформа? Политической воли тогда не хватило перетрясти закосневший и погрязший в коррупции генералитет и старший командный состав.
Они и сейчас погрязли в коррупции - но от этого России точно никогда не избавиться. Впрочем как и от дедовщины, которая сейчас есть даже среди "контрактников".
Так пусть войска более-менее перетрясут, подсократят, и как следствие - найдут деньги на перевооружение и достойные зарплаты оставшимся военнослужащим. Главное, чтобы эта цель была достигнута, а не закончилось все тупым увольнением-роспуском армии и распродажей имущества Минобороны.

P.S. Хотя чего греха таить - меня самого наши российские методы бесят - наподобие поголовных увольнений без квартир и денег.

[23AG_Oves]

А пока тут мебельщик и другие руководящие лица ООО "РФ" занимаются распродажей, НАТО очередные учения в Грузии собираются проводить. Эх, доиграемся, гнать эту шоблу поганой метлой давно пора.

[kalender1973]

Занимаются и несут и ещё как. Не знаешь - лучше молчи.

Ну я спросил, ты просветил. Может и фото машин с подвешеными ракетами есть?

Смысл пилотажных групп ? Рассказать, или сам поймёшь ?

Если бы знал, не спрашивал бы.Смысла не вижу, особенно в нынешнем виде. Но может ты мне его покажешь

[Pilot]

Дежурство не несут, но БП никто с них не снимал.
Кстати, из всех полков на МиГ-29 только один несет БД

[Chizh]

Но и сохранять в войсках все в прежнем виде будет преступлением. Поэтому кому-то надо разгребать это гов...но.
...

Согласен.

[Mefody]

Чисто по-человечески, сочувствую мужикам. Пробиться на службу в Подмосковье, а тут на тебе, Липецк...
С другой стороны я давным-давно задавал вопрос:"На кой нашим ВВС две пилотажные группы, тем более одна еще и на тяжелых истребителях? И почему под Москвой?"

[Pilot]

а никто и не поедет в Липецк Семьи тоже не железные. А по поводу почему в Москве, так это выходит из названия центр показа. Иностранцев в Липецк возить НЕЛЬЗЯ, как бы этого ни хотелось. Там другие задачи. а показать какие мы самолеты делаем лучше всего в ближайшем подмосковье. Правда для этого надо самолеты постоянно менять и ротацию летчиков устраивать как во всем мире

[Mefody]

а никто и не поедет в Липецк Семьи тоже не железные. А по поводу почему в Москве, так это выходит из названия центр показа. Иностранцев в Липецк возить НЕЛЬЗЯ, как бы этого ни хотелось. Там другие задачи. а показать какие мы самолеты делаем лучше всего в ближайшем подмосковье. Правда для этого надо самолеты постоянно менять и ротацию летчиков устраивать как во всем мире

То-то они там и не бывают.
И почему рекламировать аэропланы должно ВВС? Понятно, в совке все яйца были в одной корзине. Теперь есть всякие там "Оборонэкспорты" и прочие. Пусть они оплачивают банкет.

[F74]

Иностранцев в Липецк возить НЕЛЬЗЯ, как бы этого ни хотелось.

Почему нельзя? Точно знаю, индийцы были, французы, норвежцы.

[Pilot]

Были и нельзя разные вещи. Нельзя возить иностранцев в центр где разрабатывают тактику применения авиации

[alex70]

Ну и с Богом.

Неужели непонятно, что подобное решение фактически является приговором для ЦПАТа?

Для армии главное боеспособность, а не красивая родословная.

Уважение к красивой родословной истории и традициям своего полка положительно влияет на боеспособность. И является очень важной составляющей этой самой боеспособности.

А Стрижи и Витязи никуда не денутся - если надо будет полностью новых наберут в Липецке и выучат до блеска.

Из кого набирать новых (достаточно сравнить налёт в строевой части и в АГВП)?
И кто после ухода "стариков" будет учить "молодых"?
А уж выучить от нуля и "до блеска"... Как говорится - не в этой жизни.

А смысл пилотажных групп, при нынешнем состоянии ВВС, вообше непонятна.

Смысл - в сохранении и совершенствовании лётных навыков, в том числе и полёта в строю. Всё-таки выступлениям передшествуют длительные тренировки.
Иначе, отвыкнув или с непривычки получается вот так:http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=46778

В 30-е годы, у нас были самые красочные парады, что потом было, известно.

В Германии в это же самое время были не менее красочные парады. Что было после - тоже известно.

Эти группы вообше боевым применением занимаются?

Самое удивительное, что в былые времена даже испытатели отрабатывали боевое применение...

С другой стороны я давным-давно задавал вопрос:"На кой нашим ВВС две пилотажные группы, тем более одна еще и на тяжелых истребителях?"

Из-за узкой специализации - чтобы выжать из техники максимум, на который она только способна.
А групп будет поболее. чем две. Ещё есть "Русь" на L-39 (эта правда от РОСТО), "Беркуты" на Ми-24, да и "Небесные гусары" раньше выступали на Су-25.

Почему нельзя? Точно знаю, индийцы были, французы, норвежцы.

А американцы с британцами и японцами? Или, допустим, пакистанцы?
Очевидно, не всех иностранцев можно пускать на такие объекты.

И почему рекламировать аэропланы должно ВВС?

Демонстрационные полёты - лишь часть рекламы. Потому и ВВС.

[Pilot]

То-то они там и не бывают.
И почему рекламировать аэропланы должно ВВС? Понятно, в совке все яйца были в одной корзине. Теперь есть всякие там "Оборонэкспорты" и прочие. Пусть они оплачивают банкет.

Все просто. нормальный заказчик смотрит принят ли самолет на вооружение страны-продавца и лучше самолет показывать освоенным в ВВС. Та и было до недавнего времени. ЦПАТ имел почти все типы предлагаемые на продажу

[voice from .ua]

А пока тут мебельщик и другие руководящие лица ООО "РФ" занимаются распродажей, НАТО очередные учения в Грузии собираются проводить. Эх, доиграемся, гнать эту шоблу поганой метлой давно пора.

По количеству и масштабу учений нынешний министр обороны заткнет за пояс всех своих предшественников за время существования современной России вместе взятых.

[Geier]

Это таки правда? (про продажу Кубинки)

[23AG_Oves]

По количеству и масштабу учений нынешний министр обороны заткнет за пояс всех своих предшественников за время существования современной России вместе взятых.

Ещё бы, при таком финансировании (которого до него никому не давали) ничего не проводить.

[Sidor]

Мда... Пилотажные группы им не нужны... И это на авиационном форуме... И при этом "власть виновата в том, что...". Да кто в чём виноват, если вам ничего не нужно и на всё нас.. начхать? Охо-хо... Не ожидал я здесь таких слов увидеть.

[gosha11]

По количеству и масштабу учений нынешний министр обороны заткнет за пояс всех своих предшественников за время существования современной России вместе взятых.

газет обчитался? смердюковская показуха для питерских "корешей" с реальной боевой учёбой часто не имеет ничего общего...а вот чем он "за пояс заткнуть может" только своей некомпетентностью, самодурством и чванством...пару лет таких реформ и армии не будет...

[voice from .ua]

газет обчитался? смердюковская показуха для питерских "корешей" с реальной боевой учёбой часто не имеет ничего общего...

А до него что было, скажем, в 1994-2006, не напомните?

[23AG_Oves]

А до него что было, скажем, в 1994-2006, не напомните?

Не было распродажи самого высоколиквидного армейского имущества. Это он, конечно, из высоких побуждений и по собственной инициативе делает.

[Mefody]

Все просто. нормальный заказчик смотрит принят ли самолет на вооружение страны-продавца и лучше самолет показывать освоенным в ВВС. Та и было до недавнего времени. ЦПАТ имел почти все типы предлагаемые на продажу

При таких делах надо еще организовать пилотажные группы на МиГ-31, на Су-34, на Ил-76.
Что мешает показать технику в строевой части? Вспомните прилет F-15 на МАКС. Пилотировал строевой летчик. Без экстрима. Но очень достойно.

---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:08 ----------

Из кого набирать новых (достаточно сравнить налёт в строевой части и в АГВП)?

Этим все и сказано. Не до АГВП при таких делах в строевых частях.

Смысл - в сохранении и совершенствовании лётных навыков, в том числе и полёта в строю. Всё-таки выступлениям передшествуют длительные тренировки.

Какая польза строевому летчику от этих длительных тренировок АПГ?

Из-за узкой специализации - чтобы выжать из техники максимум, на который она только способна.

Балет на экскаваторе - это тоже выжать максимум. И тем не менее ничего общего с назначением экскаватора не имеющее.

А американцы с британцами и японцами? Или, допустим, пакистанцы?
Очевидно, не всех иностранцев можно пускать на такие объекты.

Мы уже пытаемся втирать технику амерам?

Демонстрационные полёты - лишь часть рекламы. Потому и ВВС.

Так почему всеже ВВС?

[Pilot]

При таких делах надо еще организовать пилотажные группы на МиГ-31, на Су-34, на Ил-76.
Что мешает показать технику в строевой части? Вспомните прилет F-15 на МАКС. Пилотировал строевой летчик. Без экстрима. Но очень достойно.

Пилотажные группы это лишь вершина. Я уже написал, что в составе были почти все типы. Были и Су-24, су-25, су-17, миГ-23, привлекались МиГ-25 и МиГ-31

Летчики ЦАПТ выполняют следующие задачи:

- Демонстрация на территории РФ и за ее пределами авиационной техники, вооружения, оборудования, а также летного мастерства в интересах пропаганды и повышения авторитета ВВС России, повышения конкурентоспособности российской военной авиационной техники и вооружений на мировом рынке.
-Подготовка личного состава и техники в выполнению боевых задач
-Сохранение и развитие исторических традиций ВВС РФ.

[Mefody]

Пилотажные группы это лишь вершина. Я уже написал, что в составе были почти все типы. Были и Су-24, су-25, су-17, миГ-23, привлекались МиГ-25 и МиГ-31

Летчики ЦАПТ выполняют следующие задачи:

- Демонстрация на территории РФ и за ее пределами авиационной техники, вооружения, оборудования, а также летного мастерства в интересах пропаганды и повышения авторитета ВВС России, повышения конкурентоспособности российской военной авиационной техники и вооружений на мировом рынке.
-Подготовка личного состава и техники в выполнению боевых задач
-Сохранение и развитие исторических традиций ВВС РФ.

Да это все понятно. Что было, то было.
Сегодня все иначе. ЦПАТ - это потемкинская деревня.

[Pilot]

ну если так, то вся армия это потемкинская деревня. В ЦПАТе хоть налет нормальный, у остальных намного хуже.