Прощай, правый руль?

[LeR19_Borg]

Цифирь придумал не я. Цифирь из статьи. Со скидкой 300000 р на С5 и 200000 р на С4 они в соседнем от меня здании улетают как семечки с привоза. С5 ,кстати,очень даже машин,уже тест-драйв откатал на ней. уровень комфорта- как в мерсе Е-класса,а ценник как у камри. Да еще и умудряются кредиты раздавать направо и налево. Так что не удивляюсь. Насчет надежности- ну х его з.Гарантия типа и все такое.
PS лягушатниковый автопром не люблю и отношусь с подозрением- С5 это первая машина которая мне понравилась.

http://www.axismsk.citroen.ru/models...w/integration/ вот тебе и ценник на него.

[Anstep]

С5 ,кстати,очень даже машин,уже тест-драйв откатал на ней.

я как бы вкурсе про текущий С5-3. У самого 5 лет уже обитает 5-1.
очень спорная машинка вышла. Не хранцуз ниразу, а уж сзади-сбоку так и совсем легко путается с факенвагеном, инфинити и еще кем-то из последних.
Если нужны подробности, открывай тему, чтоб не офтопить тут.

---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:53 ----------

Если бы в обмен на повышение пошлин и запреты, правительство обязало автомобилестроителей построить на ДВ сборочные производства, на которых работали бы люди, лишившиеся "праворульного" заработка - вопросов бы не было. А иначе получается лоббирование интересов частных компаний за счет налогоплательщиков.

а ты подумал, прежде чем это писать?
прикинь на пальцах, сколько тамошнее население, в массе своей, готово выложить за машину. Потом найди подходящее под эту сумму предложение по НОВОМУ авто.
Нет там массового спроса, посему и заводов не будет.

[Alex_K]

а ты подумал, прежде чем это писать?
прикинь на пальцах, сколько тамошнее население, в массе своей, готово выложить за машину. Потом найди подходящее под эту сумму предложение по НОВОМУ авто.
Нет там массового спроса, посему и заводов не будет.

Я подумал... Среднестатистическая машинка во Владивостоке - сурьёзный джип лет 5-7, так что с платежеспособным спросом не всё так плохо. Кредитные программы производителей тоже никто не отменял.

Меня в данном случае мало волнуют проблемы компаний, а вот государственное хамство напрягает.

PS. Лет 5 назад, после открытия Всеволожского завода Форда новосибирский дилер устраивал акцию "Купи новый Форд Фокус за 10 тысяч долларов и получи в подарок опций на 2 тысячи". Всё делали, чтобы на забитый япошками рынок влезть.
Не напомните, сколько Фокус сейчас в долларах стоит?

[Anstep]

Я подумал... Среднестатистическая машинка во Владивостоке - сурьёзный джип лет 5-7, так что с платежеспособным спросом не всё так плохо.

и сикока тугриков, население решается отдать за 5-7 летнее авто?
а кредитная программа не позволяет заплатить за товар меньше, а всего лишь размазать выплату. И при этом страхование машинки, а иногда и жизни заемщика. Почем там местная КАСКа, да на 3-5 лет помноженная ась?

Меня в данном случае мало волнуют проблемы компаний, а вот государственное хамство напрягает.

о, классика ДВ жанра. "мне долампады чьи это будут проблемы, но нам вынь и обеспечь".

PS. Лет 5 назад, после открытия Всеволожского завода Форда новосибирский дилер устраивал акцию "Купи новый Форд Фокус за 10 тысяч долларов и получи в подарок опций на 2 тысячи". Всё делали, чтобы на забитый япошками рынок влезть.
Не напомните, сколько Фокус сейчас в долларах стоит?

а хыч его не знает, сколь там фикус стоит. я давно уже в рублях считаю.
Однако уверен, что пацаны с сурьезного жипа 5-7 лет не сядут в НОВУЮ, а посему бюджетную инку равной стоимости. Посему и завод не нужен - спроса не будет, а будет пустопорожняя болтовня и нытье. Вроде того что писано выше.

[Alex_K]

и сикока тугриков, население решается отдать за 5-7 летнее авто?
а кредитная программа не позволяет заплатить за товар меньше, а всего лишь размазать выплату. И при этом страхование машинки, а иногда и жизни заемщика. Почем там местная КАСКа, да на 3-5 лет помноженная ась?

А слабО заглянуть куда-нибудь вроде Japancar.ru в раздел Владивосток? Или проще изобразить тонкую иронию? Или сама мысль, что где-то кроме Москвы люди могут себе позволить покупать приличные авто за адекватные деньги нутро жжёт?

о, классика ДВ жанра. "мне долампады чьи это будут проблемы, но нам вынь и обеспечь".

А за счет ресурсов Сибири и ДВ неплохо жить ничего взамен не отдавая - это какого жанра классика?

... а будет пустопорожняя болтовня и нытье. Вроде того что писано выше.

Это Вы сейчас про себя?

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:24 ----------

Вот я и повторяю вопрос! Почему японцы, не покупают вместо новых Кубов, Нот и Витцев, подержаные джипы, или подержаные Крауны? А сплавляют все подержаное нам... Они глупые?

Вторичный рынок есть везде. А "сплавляют" машины они не только нам, но и, например, в Австралию.

[Hriz]

[/COLOR]
Вторичный рынок есть везде. А "сплавляют" машины они не только нам, но и, например, в Австралию.

Он безусловно есть везде, но нигде не составляет такую долю как у нас. И почему-то люди на западе, не чураются покупать машины по средствам, в отличие от нас.
Да и вообще, мне последнее время с народа смешно. Вот проблема то! Правый руль и автохлам всякий. Демонстрации! Угрозы революцией... Долгие разборки на форумах. Это че, я так понимаю других проблем ни у кого нет, кроме как отстаивать право ездить на старых прульках? Как говорится, мы хотим, а за нами хоть потоп. Никто не считает ситуацию, когда весь регион живет за счет "купил-продал" ненормальной. А то что весь регион живет именно за счет этого, нам упорно пытаются доказать показывая демонстрации и волны народного недовольства.
А еще другое веселит... То что за 3 года последних, цены на комунальные услуги взлетели в космос, и еще взлетят, при том что АБСОЛЮТНО ничего не меняется в их предоставлении - это вообще никого не волнует, ни тебе обсуждений, ни возгласов разгневанно-оскорбленных. Ну правильно, у нас никто за хаты не платит видимо, все только гоняют иномарки из-за бугра, преймущественно праворульные.

[Anstep]

А слабО заглянуть куда-нибудь вроде Japancar.ru в раздел Владивосток? Или проще изобразить тонкую иронию? Или сама мысль, что где-то кроме Москвы люди могут себе позволить покупать приличные авто за адекватные деньги нутро жжёт?

я уже писал, на 1-й странице, что мне долампады на чьем вторичном авто вы там массово рассекаете. Будь то японь аль мирикань, германь аль корейка. Суть одна, это всегда будет вторичное, ибо новое купить способно очень, даже ОЧЕНЬ ограниченное кол-во людей с ДВ и сибири. И это не упрек или наезд, это констатация факта, реальность, которую надо знать прежде чем высказываться про выпуск на местах НОВЫХ авто.
Да и потом, накой ляд мне смотреть местные ценики, если я отсюда не всостоянии оценить кол-во людей способных это купить? Посему я уже 2 раза задал вопрос про сколько отдают в среднем. Вы же упорно увиливаете от прямого вопроса, уходя в демагогию о долгах и богатствах.

А за счет ресурсов Сибири и ДВ неплохо жить ничего взамен не отдавая - это какого жанра классика?

я пошлину заплатил, в денежном выражении, поболее Вас, и Московскому бюджету она не досталась. С Дарькина(или кто там нонче пахан) своего требуйте.

Это Вы сейчас про себя?

ага, про себя. Это я наверное 3-й лист вою про капец прулю, гос-во хам трамвайный, ану дали нам.

[Hriz]

Суть одна, это всегда будет вторичное, ибо новое купить способно очень, даже ОЧЕНЬ ограниченное кол-во людей с ДВ и сибири.

Да ну кто такое вам сказал? Новое авто могут купить многие, другой вопрос, что новое авто того класса, на котором они ездят сейчас, купить может уже куда меньшая часть людей. А ездить на машинах по средствам люди не хотят. Вот и весь вопрос.

[Anstep]

Да ну кто такое вам сказал? Новое авто могут купить многие, другой вопрос, что новое авто того класса, на котором они ездят сейчас, купить может уже куда меньшая часть людей. А ездить на машинах по средствам люди не хотят. Вот и весь вопрос.

абсолютно согласен.
имелось ввиду: купить не хуже чем имеющаяся бу-шка.
суть-то остается. завод выпускающий, то что не хуже, ничего не продаст, а на что хватает, тож не продаст, т.к. не комильфо, пацаны не оценят

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:07 ----------

Нравится кататься на лоханке- катайтесь. Никто вам не мешает. А другим не мешайте ездить на том,что им нравится. А себе лично машину ниже класса F или SUV ниже класса E никогда не куплю.Что б/у,что новую.

так ты и не стонешь о постройке заводика и тех. регламенте

[Alex_K]

Суть одна, это всегда будет вторичное, ибо новое купить способно очень, даже ОЧЕНЬ ограниченное кол-во людей с ДВ и сибири. И это не упрек или наезд, это констатация факта, реальность, которую надо знать прежде чем высказываться про выпуск на местах НОВЫХ авто.

В том же Владивостоке НОВЫХ машин немало, значит покупатели есть. В Новосибирске и Красноярске количество новых кредитных машин скоро сравняется с количеством японцев, так что не надо выдавать свой взгляд на реальность за истину в последней инстанции.
Те, кто запрещают, рассуждают примерно так же, как Вы - запретим и куда они денутся с подводной лодки, всё равно нищие. А напрягаться с альтернативой - это ж работать надо, не дай бог еще и бюджетом делиться.

я пошлину заплатил, в денежном выражении, поболее Вас, и Московскому бюджету она не досталась. С Дарькина(или кто там нонче пахан) своего требуйте.

Ну, наш пахан нынче Кепка, а во Владике я только в командировках бывал. Вот в Новосибирске большую часть жизни прожил...

ага, про себя. Это я наверное 3-й лист вою про капец прулю, гос-во хам трамвайный, ану дали нам.

Ну, я может и вою... А кто-то троллить пытается.

[Anstep]

В том же Владивостоке НОВЫХ машин немало, значит покупатели есть. В Новосибирске и Красноярске количество новых кредитных машин скоро сравняется с количеством японцев, так что не надо выдавать свой взгляд на реальность за истину в последней инстанции.

Да собственно я никого и не агитирую. Гляжу что вокруг делается и делаю выводы.
Буржуи, поди, не глупее паровоза, и теньге свое считают. И уж коль восточнее Нижнего о строительстве чего бы то нибыло даже не заикаются, то видать это неспроста. Вопрос о спросе, приходит в голову первым, хотя и с логистикой не все там гладко. С другой стороны, когда я свою заказывал, то продавец был готов вернуть обратно в Мск устраивавший меня аппарат аж из филиала в Е-бурге, либо заказ в производство. Видать с доставкой не все так тухло

[Mirnyi]

Да собственно я никого и не агитирую. Гляжу что вокруг делается и делаю выводы.
Буржуи, поди, не глупее паровоза, и теньге свое считают.

Не знаю что там буржуи считают, но когда я начинаю считать свои "тэньге" и что я могу за них получить...
Как-то совсем нет желания ездить на новом тазе. Уж лучше - за те же деньги взять машину, которой даже гараж не нужен - пусть не классом выше, пусть б/у, но сделанную так, чтобы не вспоминать о её устройстве годами.
Сел-завёл-поехал.
А не выклянчивать гарантийку, мотаясь к чёрту на кулички в душной летом и холодной зимой погремушке.
Мне не нужен джип - ну пока я на него не заработал. Мне нужна рабочая лошадка, без выкрутасов за скромную цену. Желательно, подходящую по климату (от+40 до -40).
Что вы мне предложите кроме японца?
Да ничего!
А наш "автопром" убить нужно было ещё при Горбачёве - также, как это сделали с авиа, хим, машиностроением.
И разрешить им выпускать только запчасти на б/у. И пока эти запчасти не пойдут на конвейеры нормальных производителей - запретить вообще даже думать о сборке чего-либо.
А то - болты нормальные можно только в европе купить, а мы гордо выпячиваем свой "автопром" методом "не пущать".

[Maximus_G]

Я подумал... Среднестатистическая машинка во Владивостоке - сурьёзный джип лет 5-7, так что с платежеспособным спросом не всё так плохо.

Ухх, хорошо бы...
Большие красивые машины оставляют яркое впечатление, но про среднестатистическую - это ДАЛЕКО не так. Вот обычные кадры двухнедельной давности, тут 400+ автомобилей, класс и год которых можно узнать. Можешь посчитать, сколько сурьезных джипов моложе 7 лет мелькает среди них.
Менее 10%.
http://rapidshare.de/files/47141583/avs2500.zip.html
(файл 4.5мб)

[Alex_K]

Ухх, хорошо бы...
Большие красивые машины оставляют яркое впечатление, но про среднестатистическую - это ДАЛЕКО не так. Вот обычные кадры двухнедельной давности, тут 400+ автомобилей, класс и год которых можно узнать. Можешь посчитать, сколько сурьезных джипов моложе 7 лет мелькает среди них.
Менее 10%.
http://rapidshare.de/files/47141583/avs2500.zip.html
(файл 4.5мб)

Знакомые места Вот автобусы у вас реальный хлам...
Ну, может и погорячился с оценкой, но явного старья всё равно не так уж и много. Его давно западнее сплавили
Кстати, я у вас и "копейки" ржавые видел. И даже "Москвич-412". Вот это точно яркое впечатление

[NewLander]

а ты подумал, прежде чем это писать?
прикинь на пальцах, сколько тамошнее население, в массе своей, готово выложить за машину. Потом найди подходящее под эту сумму предложение по НОВОМУ авто.
Нет там массового спроса, посему и заводов не будет.

Я бы другой аргумент предложил: спекулянта поставить на конвейер - верный способ в ближайшем будущем позавидовать качеству ТАЗа.
Это ж, блин, не таможенникам отслюнявить и цену с хорошей маржей заломить, а - руками работать!

[grOOmi]

Я бы другой аргумент предложил: спекулянта поставить на конвейер - верный способ в ближайшем будущем позавидовать качеству ТАЗа.
Это ж, блин, не таможенникам отслюнявить и цену с хорошей маржей заломить, а - руками работать!

Опять за старое?
Вот я - работаю руками, на заводе. Сколько я зарабатываю в год? Не хватит на новый ВАЗ. Вот тупо не хватит и всё. Да и не куплю его никогда.

[NewLander]

Опять за старое?
Вот я - работаю руками, на заводе. Сколько я зарабатываю в год? Не хватит на новый ВАЗ. Вот тупо не хватит и всё. Да и не куплю его никогда.

Новый ВАЗ стоит не сильно больше той лоханки которую ты, ЕМНИП, таки купил (или просто приводил мне в пример - уж не помню точно) - так что мимо ТАЗика (сорри за каламбур)
А "не куплю никогда" - это именно что снобизм и желание жить не по средствам на объедках с ресторана (на необъеденное из которого денег нет) вместо "Доширака", картошки и пельменей (на которые деньги есть).
Ну и, наконец, ты-то работаешь руками, да. Но отнюдь не в т.н. "дальневосточном автобизнесе" вообще и барыгой из него в частности - о которых я, собственно, и говорил.

[RR_Vespertinus]

А "не куплю никогда" - это именно что снобизм и желание жить не по средствам на объедках с ресторана (на необъеденное из которого денег нет) вместо "Доширака", картошки и пельменей (на которые деньги есть).

Честно говоря странные слова говорите. Ощущение что для Вас сама мысль что человек может за меньшие деньги пользоваться товаром лучшего качества - неприемлема.

Ну и насчет обслуживания - по личному опыту и опыту знакомых, содержать иномарки гораздо дешевле жигулей. И ненужно постоянно бояться что машина где-то встанет в дороге.
Возможно это не правило, что ВАЗ нам все время попадался хлам, а иномарки в отличном состоянии. Но личный опыт говорит именно об этом: ВАЗ - хлам, б\у иномарку можно проверить 1 раз перед покупкой в нормальном сервисе и забыть как открывается капот.

[Faerie Dragon]

Но личный опыт говорит именно об этом: ВАЗ - хлам, б\у иномарку можно проверить 1 раз перед покупкой в нормальном сервисе и забыть как открывается капот.

Нет, ну это просто чудесно.
Сначала послушаешь таких любителей старых машин из какой бы то ни было страны - мол, прямо вообще никогда не ломается!
А потом поспрашиваешь повнимательнее - выясняется, что уже и подвеску целиком перебирал, и в электрике копался, а кто-то и в движке.
Вот один характерный пример:
http://avtomarket.ru/users/~131197/g...3320/opinions/
Купил машину в 2001 году, за 4 года не делал ничего! И это — правда. Только замена масла, фильтров, колодок и ремней. Недавно заменил всю подвеску. Часть деталей требовала уже ремонта, все-таки 16 лет машине (покажите мне еще что-нибудь, у кого подвеска выдержит такой срок), а часть заменил, чтобы к этому не возвращаться.

Без комментариев.

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:43 ----------

Каких "рабочих мест"?
Вы Камрю эту питерскую видели? Её даже покрасить нормально не могут!
Нафига такие "рабочие места", где за 15т.р. в месяц будут забивать болты молотком и "забивать" на эту работу.

Видел я эти Камри, нормально всё с ними. Гораздо лучше дело обстоит, чем с японским битьём, восстановленным дальневосточными "мяханиками" с их подходом - "если что не так - подшаманить, поставить "залепуху" и впарить лохам с запада".

---------- Добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:45 ----------

А еще "неремонтируемые" двигатели где?

Да в тех же любимых "Тойотах" - серия ZZ. На Короллы ставится, Аллионы, Премио и всё такое прочее. Они легкосплавные - лазить в них нельзя категорически.

[Anstep]

за 4 года не делал ничего! И это — правда. Только замена масла, фильтров, колодок и ремней. Недавно заменил всю подвеску. Часть деталей требовала уже ремонта, все-таки 16 лет машине (покажите мне еще что-нибудь, у кого подвеска выдержит такой срок), а часть заменил, чтобы к этому не возвращаться.

да уж, это место тож поражает в японолюбах
плановые замены амортов, рычагов, наконечников, катализаторов и прочих "местных расходников" никто почему-то не считает. А так машинка вечная

[grOOmi]

Новый ВАЗ стоит не сильно больше той лоханки которую ты, ЕМНИП, таки купил (или просто приводил мне в пример - уж не помню точно) - так что мимо ТАЗика (сорри за каламбур)
А "не куплю никогда" - это именно что снобизм и желание жить не по средствам на объедках с ресторана (на необъеденное из которого денег нет) вместо "Доширака", картошки и пельменей (на которые деньги есть).
Ну и, наконец, ты-то работаешь руками, да. Но отнюдь не в т.н. "дальневосточном автобизнесе" вообще и барыгой из него в частности - о которых я, собственно, и говорил.

Камрад, давай ещё раз.
Смотрим на машину, которая есть у меня и ищем аналогичную машину, которую выпускает наш автопром. Аналогичную по всем характеристикам.
http://reviews.drom.ru/toyota/noah/24435/
Это ссылка на аналогичную машину.
З.Ы. расход по трассе (гнали её в феврале) составил 7,8 литров на 100 км/ч. Двигатель цепной с ТНВД.