Прощай, правый руль?

[Anstep]

Я подумал... Среднестатистическая машинка во Владивостоке - сурьёзный джип лет 5-7, так что с платежеспособным спросом не всё так плохо.

и сикока тугриков, население решается отдать за 5-7 летнее авто?
а кредитная программа не позволяет заплатить за товар меньше, а всего лишь размазать выплату. И при этом страхование машинки, а иногда и жизни заемщика. Почем там местная КАСКа, да на 3-5 лет помноженная ась?

Меня в данном случае мало волнуют проблемы компаний, а вот государственное хамство напрягает.

о, классика ДВ жанра. "мне долампады чьи это будут проблемы, но нам вынь и обеспечь".

PS. Лет 5 назад, после открытия Всеволожского завода Форда новосибирский дилер устраивал акцию "Купи новый Форд Фокус за 10 тысяч долларов и получи в подарок опций на 2 тысячи". Всё делали, чтобы на забитый япошками рынок влезть.
Не напомните, сколько Фокус сейчас в долларах стоит?

а хыч его не знает, сколь там фикус стоит. я давно уже в рублях считаю.
Однако уверен, что пацаны с сурьезного жипа 5-7 лет не сядут в НОВУЮ, а посему бюджетную инку равной стоимости. Посему и завод не нужен - спроса не будет, а будет пустопорожняя болтовня и нытье. Вроде того что писано выше.

[Hriz]

А разве развитием инфраструктуры региона должно заниматься правительство? Губернатор то там зачем посажен?

Тут вот говорили что мол надо обеспечить населению нормальную платежеспособность, но вроде бы у нас нет проблем с платежеспособностью машину за 300-400 тыщь, новую, купить средний россиянин может легко.
А вообще, интересно, как в Японии обстоят дела с рынком вторичных авто? Почему японцы сами не ездят на своих прекрасных старых машинах а сплавляют их сюда, к нам? Почему например японец вместо нового Ниссан Куб или Ниссан Ноут не покупает подержаный 5 летний Краун например?

[Anstep]

Тут вот говорили что мол надо обеспечить населению нормальную платежеспособность, но вроде бы у нас нет проблем с платежеспособностью машину за 300-400 тыщь, новую, купить средний россиянин может легко.

Воть имана. (С)
про это я как раз и говорю.
новая машинка за 300 -400 тыров это "лоханка" (рено логан) или ему подобное. И вот тут возникает огромное региональное НО. Как это так я рассекающий на 5-7 летнем бизнес седане или жипе, пересяду в "лоханку" за теже деньги. да она же пустая, да вней же ничего нет. И далее по тексту

[LeR19_Borg]

причем она лоханка и есть. И до любого жипа,даже не 5-7 ,а 10-20 лет ей как до луны раком. По всем параметрам,кроме расхода топлива. Даже стоимость содержания у 20 летнего жипа может оказаться ниже из-за кривых рук официалов.

[Eldarado]

Китайские машины-кал

Кстати. Вспомнил любопытный эпизод из Назад в будущее-2. Действие происходит где-то в 50-60х годах прошлого века. Док разглядывает сгоревшую микросхему и говорит: "Ничего удивительног, что она сгорела, Марти, смотри - она сделана в Японии!". На что получает ответ от жителя 80-х: "Да вы что, Док, все самое лучшее делается в Японии!"
Очень тонкий юмор. Дело в том, что качество японских изделий во время второй мировой и до конца 60-х было отвратительным. Но японцы поднатужились и совершили качественный скачок. Результат: лучшие машины в мире.
Китайцы могут легко повторить опыт японцев.

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:05 ----------

И вот тут возникает огромное региональное НО. Как это так я рассекающий на 5-7 летнем бизнес седане или жипе, пересяду в "лоханку" за теже деньги. да она же пустая, да вней же ничего нет.

Вот мы и докопались до сути, имя которой Коплекс неполноценности
Который заставляет людей кидать пальцы: смотри какой у меня джып! (на подсознательнум уровне транслируется: и член такой же)

[Hriz]

причем она лоханка и есть. И до любого жипа,даже не 5-7 ,а 10-20 лет ей как до луны раком. По всем параметрам,кроме расхода топлива. Даже стоимость содержания у 20 летнего жипа может оказаться ниже из-за кривых рук официалов.

Вот я и повторяю вопрос! Почему японцы, не покупают вместо новых Кубов, Нот и Витцев, подержаные джипы, или подержаные Крауны? А сплавляют все подержаное нам... Они глупые?

[Alex_K]

и сикока тугриков, население решается отдать за 5-7 летнее авто?
а кредитная программа не позволяет заплатить за товар меньше, а всего лишь размазать выплату. И при этом страхование машинки, а иногда и жизни заемщика. Почем там местная КАСКа, да на 3-5 лет помноженная ась?

А слабО заглянуть куда-нибудь вроде Japancar.ru в раздел Владивосток? Или проще изобразить тонкую иронию? Или сама мысль, что где-то кроме Москвы люди могут себе позволить покупать приличные авто за адекватные деньги нутро жжёт?

о, классика ДВ жанра. "мне долампады чьи это будут проблемы, но нам вынь и обеспечь".

А за счет ресурсов Сибири и ДВ неплохо жить ничего взамен не отдавая - это какого жанра классика?

... а будет пустопорожняя болтовня и нытье. Вроде того что писано выше.

Это Вы сейчас про себя?

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:24 ----------

Вот я и повторяю вопрос! Почему японцы, не покупают вместо новых Кубов, Нот и Витцев, подержаные джипы, или подержаные Крауны? А сплавляют все подержаное нам... Они глупые?

Вторичный рынок есть везде. А "сплавляют" машины они не только нам, но и, например, в Австралию.

[Hriz]

[/COLOR]
Вторичный рынок есть везде. А "сплавляют" машины они не только нам, но и, например, в Австралию.

Он безусловно есть везде, но нигде не составляет такую долю как у нас. И почему-то люди на западе, не чураются покупать машины по средствам, в отличие от нас.
Да и вообще, мне последнее время с народа смешно. Вот проблема то! Правый руль и автохлам всякий. Демонстрации! Угрозы революцией... Долгие разборки на форумах. Это че, я так понимаю других проблем ни у кого нет, кроме как отстаивать право ездить на старых прульках? Как говорится, мы хотим, а за нами хоть потоп. Никто не считает ситуацию, когда весь регион живет за счет "купил-продал" ненормальной. А то что весь регион живет именно за счет этого, нам упорно пытаются доказать показывая демонстрации и волны народного недовольства.
А еще другое веселит... То что за 3 года последних, цены на комунальные услуги взлетели в космос, и еще взлетят, при том что АБСОЛЮТНО ничего не меняется в их предоставлении - это вообще никого не волнует, ни тебе обсуждений, ни возгласов разгневанно-оскорбленных. Ну правильно, у нас никто за хаты не платит видимо, все только гоняют иномарки из-за бугра, преймущественно праворульные.

[Anstep]

А слабО заглянуть куда-нибудь вроде Japancar.ru в раздел Владивосток? Или проще изобразить тонкую иронию? Или сама мысль, что где-то кроме Москвы люди могут себе позволить покупать приличные авто за адекватные деньги нутро жжёт?

я уже писал, на 1-й странице, что мне долампады на чьем вторичном авто вы там массово рассекаете. Будь то японь аль мирикань, германь аль корейка. Суть одна, это всегда будет вторичное, ибо новое купить способно очень, даже ОЧЕНЬ ограниченное кол-во людей с ДВ и сибири. И это не упрек или наезд, это констатация факта, реальность, которую надо знать прежде чем высказываться про выпуск на местах НОВЫХ авто.
Да и потом, накой ляд мне смотреть местные ценики, если я отсюда не всостоянии оценить кол-во людей способных это купить? Посему я уже 2 раза задал вопрос про сколько отдают в среднем. Вы же упорно увиливаете от прямого вопроса, уходя в демагогию о долгах и богатствах.

А за счет ресурсов Сибири и ДВ неплохо жить ничего взамен не отдавая - это какого жанра классика?

я пошлину заплатил, в денежном выражении, поболее Вас, и Московскому бюджету она не досталась. С Дарькина(или кто там нонче пахан) своего требуйте.

Это Вы сейчас про себя?

ага, про себя. Это я наверное 3-й лист вою про капец прулю, гос-во хам трамвайный, ану дали нам.

[Hriz]

Суть одна, это всегда будет вторичное, ибо новое купить способно очень, даже ОЧЕНЬ ограниченное кол-во людей с ДВ и сибири.

Да ну кто такое вам сказал? Новое авто могут купить многие, другой вопрос, что новое авто того класса, на котором они ездят сейчас, купить может уже куда меньшая часть людей. А ездить на машинах по средствам люди не хотят. Вот и весь вопрос.

[LeR19_Borg]

Нравится кататься на лоханке- катайтесь. Никто вам не мешает. А другим не мешайте ездить на том,что им нравится. А себе лично машину ниже класса F или SUV ниже класса E никогда не куплю.Что б/у,что новую.

[Anstep]

Да ну кто такое вам сказал? Новое авто могут купить многие, другой вопрос, что новое авто того класса, на котором они ездят сейчас, купить может уже куда меньшая часть людей. А ездить на машинах по средствам люди не хотят. Вот и весь вопрос.

абсолютно согласен.
имелось ввиду: купить не хуже чем имеющаяся бу-шка.
суть-то остается. завод выпускающий, то что не хуже, ничего не продаст, а на что хватает, тож не продаст, т.к. не комильфо, пацаны не оценят

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:07 ----------

Нравится кататься на лоханке- катайтесь. Никто вам не мешает. А другим не мешайте ездить на том,что им нравится. А себе лично машину ниже класса F или SUV ниже класса E никогда не куплю.Что б/у,что новую.

так ты и не стонешь о постройке заводика и тех. регламенте

[LeR19_Borg]

Я скажу больше- я за полную отмену пошлин на иномарки не старше 7 лет.

[Mustang]

Вот лоханка без пробега 1998 года..
http://auto.drom.ru/?id=2685817
я знаю одно, что даже сегодня, чел будет крутым перцем, если проедит на подобной лоханке за Уралом...

вот тут разные лоханки
http://auto.drom.ru/?fid=9&cid=23
Мужики, если вам нравиться ездить на великах, без проблем и очень жаль, что кто-то считает, что весь транспорт-это только вилосипеды...

Никто не против, чтобы наша промышленность делала качественные авто..Пусть делают, но за 20 лет так и нифига и не сделали...А народ уже привык к.. хорошему и ему есть с чем сравнивать..И не его это вина, что есть отличные японские авто...

[Alex_K]

Суть одна, это всегда будет вторичное, ибо новое купить способно очень, даже ОЧЕНЬ ограниченное кол-во людей с ДВ и сибири. И это не упрек или наезд, это констатация факта, реальность, которую надо знать прежде чем высказываться про выпуск на местах НОВЫХ авто.

В том же Владивостоке НОВЫХ машин немало, значит покупатели есть. В Новосибирске и Красноярске количество новых кредитных машин скоро сравняется с количеством японцев, так что не надо выдавать свой взгляд на реальность за истину в последней инстанции.
Те, кто запрещают, рассуждают примерно так же, как Вы - запретим и куда они денутся с подводной лодки, всё равно нищие. А напрягаться с альтернативой - это ж работать надо, не дай бог еще и бюджетом делиться.

я пошлину заплатил, в денежном выражении, поболее Вас, и Московскому бюджету она не досталась. С Дарькина(или кто там нонче пахан) своего требуйте.

Ну, наш пахан нынче Кепка, а во Владике я только в командировках бывал. Вот в Новосибирске большую часть жизни прожил...

ага, про себя. Это я наверное 3-й лист вою про капец прулю, гос-во хам трамвайный, ану дали нам.

Ну, я может и вою... А кто-то троллить пытается.

[Anstep]

Я скажу больше- я за полную отмену пошлин на иномарки не старше 7 лет.

а так же долой налоги, взносы в соцстрах и прочее бесплатное, но платное обеспечение
опять козлы в дезе вместо 20 кубов воды выставили оплату на 42. пойти поорать чтоль с каской на горбатом мосту. Кто там спрашивал про хато оплату, айда каской стучать

[LeR19_Borg]

а так же долой налоги, взносы в соцстрах и прочее бесплатное, но платное обеспечение

вот именно.Пенсионные взносы только оставить

[Anstep]

В том же Владивостоке НОВЫХ машин немало, значит покупатели есть. В Новосибирске и Красноярске количество новых кредитных машин скоро сравняется с количеством японцев, так что не надо выдавать свой взгляд на реальность за истину в последней инстанции.

Да собственно я никого и не агитирую. Гляжу что вокруг делается и делаю выводы.
Буржуи, поди, не глупее паровоза, и теньге свое считают. И уж коль восточнее Нижнего о строительстве чего бы то нибыло даже не заикаются, то видать это неспроста. Вопрос о спросе, приходит в голову первым, хотя и с логистикой не все там гладко. С другой стороны, когда я свою заказывал, то продавец был готов вернуть обратно в Мск устраивавший меня аппарат аж из филиала в Е-бурге, либо заказ в производство. Видать с доставкой не все так тухло

[Maximus_G]

Я подумал... Среднестатистическая машинка во Владивостоке - сурьёзный джип лет 5-7, так что с платежеспособным спросом не всё так плохо.

Ухх, хорошо бы...
Большие красивые машины оставляют яркое впечатление, но про среднестатистическую - это ДАЛЕКО не так. Вот обычные кадры двухнедельной давности, тут 400+ автомобилей, класс и год которых можно узнать. Можешь посчитать, сколько сурьезных джипов моложе 7 лет мелькает среди них.
Менее 10%.
http://rapidshare.de/files/47141583/avs2500.zip.html
(файл 4.5мб)

[Alex_K]

Ухх, хорошо бы...
Большие красивые машины оставляют яркое впечатление, но про среднестатистическую - это ДАЛЕКО не так. Вот обычные кадры двухнедельной давности, тут 400+ автомобилей, класс и год которых можно узнать. Можешь посчитать, сколько сурьезных джипов моложе 7 лет мелькает среди них.
Менее 10%.
http://rapidshare.de/files/47141583/avs2500.zip.html
(файл 4.5мб)

Знакомые места Вот автобусы у вас реальный хлам...
Ну, может и погорячился с оценкой, но явного старья всё равно не так уж и много. Его давно западнее сплавили
Кстати, я у вас и "копейки" ржавые видел. И даже "Москвич-412". Вот это точно яркое впечатление

[Mirnyi]

Да собственно я никого и не агитирую. Гляжу что вокруг делается и делаю выводы.
Буржуи, поди, не глупее паровоза, и теньге свое считают.

Не знаю что там буржуи считают, но когда я начинаю считать свои "тэньге" и что я могу за них получить...
Как-то совсем нет желания ездить на новом тазе. Уж лучше - за те же деньги взять машину, которой даже гараж не нужен - пусть не классом выше, пусть б/у, но сделанную так, чтобы не вспоминать о её устройстве годами.
Сел-завёл-поехал.
А не выклянчивать гарантийку, мотаясь к чёрту на кулички в душной летом и холодной зимой погремушке.
Мне не нужен джип - ну пока я на него не заработал. Мне нужна рабочая лошадка, без выкрутасов за скромную цену. Желательно, подходящую по климату (от+40 до -40).
Что вы мне предложите кроме японца?
Да ничего!
А наш "автопром" убить нужно было ещё при Горбачёве - также, как это сделали с авиа, хим, машиностроением.
И разрешить им выпускать только запчасти на б/у. И пока эти запчасти не пойдут на конвейеры нормальных производителей - запретить вообще даже думать о сборке чего-либо.
А то - болты нормальные можно только в европе купить, а мы гордо выпячиваем свой "автопром" методом "не пущать".

[NewLander]

а ты подумал, прежде чем это писать?
прикинь на пальцах, сколько тамошнее население, в массе своей, готово выложить за машину. Потом найди подходящее под эту сумму предложение по НОВОМУ авто.
Нет там массового спроса, посему и заводов не будет.

Я бы другой аргумент предложил: спекулянта поставить на конвейер - верный способ в ближайшем будущем позавидовать качеству ТАЗа.
Это ж, блин, не таможенникам отслюнявить и цену с хорошей маржей заломить, а - руками работать!

[Anstep]

Мне нужна рабочая лошадка, без выкрутасов за скромную цену. Желательно, подходящую по климату (от+40 до -40).
Что вы мне предложите кроме японца?

японца тойоту камри из под Питера
немца бмеве из под Калининграда
Фикуса и вроде уже мондео из того же Питера
ваген из под Калуги
ну и логан из Мск.
все с кондеем, и все заплатили налоги и зря плату рабочим в РФ
где дно Вашего кошелька не вкурсе

[LeR19_Borg]

из всего списка только БМВ из калининграда и питерская камри- достойны внимания- все остальное-лоханки и мондео тоже.

[NewLander]

Вот мы и докопались до сути, имя которой Коплекс неполноценности
Который заставляет людей кидать пальцы: смотри какой у меня джып! (на подсознательнум уровне транслируется: и член такой же)

+ много!

Праворулие (Праворульство, Любовь к правому рулю) — тяжелое психическое заболевание, выраженное в форме страстного желания пациента иметь в собственности подержанный автомобиль японского производства. Развивается в основном на территориях к востоку от Урала и во многом обусловлено тем, что новым автомобилям с любым рулём, левым, правым или средним там просто неоткуда взяться, ибо на них нетбабла[censored].
...
Формы и течение болезни
Легкая. Выражается в активном участии в жизни праворульных автофорумов и лютых автосрачах в периоды повышения пошлин с пациентами из лагеря леворульников, ненавидящих правый руль и мечтающих его уничтожить.
Умеренная. Пациенты в количестве от нескольких десятков до нескольких сотен устраивают автопробеги и митинги за отмену автопошлин по праворульным городам, с транспарантами, бубнами и плясками. Подробности живописно обрисованы анонимусом в статье о Владивостоке.
Тяжелая. Пациенты, не добившись никаких результатов на умеренной стадии, от лозунгов «Быдло требует дешевого автоутиля» «Требуем отмены антинародных пошлин» переходит к лозунгам типа «Правительство в отставку», блокирует магистрали и аэропорты, в результате чего весь город стоит в пробках и тихо материт «радетелей».
Неизлечимая. Обычно, сопровождается бокланопоцтитом черепа. Любой косой чих в сторону праворульных машин становится (n+1)-й и достаточной причиной, по которой эта страна — говно и быдлорашка. Особенно тяжко протекает в осенне-весенний период у обитателей Приморья.