КНДР готовит к запуску ракету, способную достичь США

[Дм. Журко]

Постараюсь в спор вне темы не вступать. Но коротко возражу. Только для того, чтобы было ясно, что возразить вполне можно.

Конечно не понимаю, и потому то тут то там вспыхивают новые муравейники конфликтов...
- Югославия - что было плохого...хотя не надо, сдесь споры тоже можно развести...

В Югославии было 9 лет кровопролитной гражданской войны и миллионы беженцев в Европу. Число албанцев и косовских беженцев в Италии и Швейцарии делало гражданскую войну в Югославии внутренним делом европейских стран. Будущее вступление Косова, Сербии и Черногории в ЕС это подтверждает. США участвовали как союзник ЕС.

(В России этого не почувствовать, к нам сотнями тысяч от войны не бегут.)

- Вторая война в Ираке - зачем понадобилось влезать...все обвинения в наличие ОМП - липа....

Химическое оружие Ираком применено неоднократно. В Ираке велась гражданская война, которая затрагивала, скажем, Турцию. Ирак находился под санкциями ООН, которые не вели к исполнению резолюций ООН. Почти все соседи Ирака участвовали в войне против него, только Сирия сохраняла нейтральность.

А ещё в Ираке много нефти, что ведёт к тому, что они могли сходить с ума и всем вокруг гадить десятилетиями. Не было бы нефти, было бы как в Сомали -- жаль, что они режут друг друга, но если из границ не выходят, кого это касается.

- Афганистан - сместили талибов

И это нам хорошо.

а наркотрафик кто тормозить будет...

А это не задача вооружённых сил. И вообще пустяки.

Афганистан -- исключение из многих правил. Его захват как-то объясним только терактами 11 сентября. Талибы -- крепкая власть, в других обстоятельствах их смещение вообще не объяснимо для меня. Но Россия не возражает, так как это в наших интересах. Оккупацию Афганистана деятельно поддержали большинство развитых стран и соседи Афганистана.

кто там у нас на очереди:
- Иран

Иран не Ирак. Его плющат за ядерную программу, за угрозы Израилю и поддержку террористических объединений вне Ирана. Это не предполагает вооруженного вторжения и, вероятно, вторжения не будет.

Это не значит, что Ирану не надо показывать дубину. Надо предупреждать.

Северная Корея...

Не знаю. Всё зависит от решимости Китая и Южной Кореи. Если южане решат свергнуть коммунистов, США, вероятно, поможет. КНДР давно несостоятельно как государство, живёт на дотации. Ядерной программой она заслужила только санкции лет на 10, но без дотаций тоже нельзя, бесчеловечно.

а лет через 10-15 м.б. и РФ, када уже нечем отбиваться будет????

Если в России будет гражданская война лет 10? Почему и нет?

Надо не хренью страдать, а делать из ООН реально действующих механизм воздействия в Мире, а то что творит США - беспредел и куда в след раз влетит ракета - лотерея...

ООН это парламент, не более. Это способ услышать, что думают в каком-нибудь Иране, Венесуэле, на Кубе и в КНДР. Способ дать им голос и попытаться как-то это учесть. Силы ООН -- только показывают флаг. Это правильно и не стоит смешивать.

Действиями, хирургией, занимаются сильные страны и их объединения. НАТО, Россия, Австралия, ЮАР...

[maxivirus]

В Югославии было 9 лет кровопролитной гражданской войны и миллионы беженцев в Европу. Число албанцев и косовских беженцев в Италии и Швейцарии делало гражданскую войну в Югославии внутренним делом европейских стран. Будущее вступление Косова, Сербии и Черногории в ЕС это подтверждает. США участвовали как союзник ЕС.(В России этого не почувствовать, к нам сотнями тысяч от войны не бегут.)...

конечно, только не надо делать мученников из албанцев, они тоже не белые и пушистые, там тоже много белых пятен о поддержке их сопротивления...не странновато ли....плюс какие то двойные стандарты....почему бы Южной Осетии и Абхазии не помочь...там тоже давно гражданская война идет????

Химическое оружие Ираком применено неоднократно. В Ираке велась гражданская война, которая затрагивала, скажем, Турцию. Ирак находился под санкциями ООН, которые не вели к исполнению резолюций ООН. Почти все соседи Ирака участвовали в войне против него, только Сирия сохраняла нейтральность.

А ещё в Ираке много нефти, что ведёт к тому, что они могли сходить с ума и всем вокруг гадить десятилетиями. Не было бы нефти, было бы как в Сомали -- жаль, что они режут друг друга, но если из границ не выходят, кого это касается.

т.е. делаем правильный вывод - у Ирака была нефть которая нужна США...вот и весь контекст....
ЗЫ. А почему амеры помогают повстанцам в Ираке и в югославии а не законнному правительству???

И это нам хорошо.
А это не задача вооружённых сил. И вообще пустяки.

Афганистан -- исключение из многих правил. Его захват как-то объясним только терактами 11 сентября. Талибы -- крепкая власть, в других обстоятельствах их смещение вообще не объяснимо для меня. Но Россия не возражает, так как это в наших интересах. Оккупацию Афганистана деятельно поддержали большинство развитых стран и соседи Афганистана..

ага, только чет часть боевиков тусуется в развитом пакистане и оттуда наносит визиты доброй воли в афганистан...
а акромя аккупации США (нечего говорить что входит в задачи армии а что нет, мы говорим о армии как деятельности государства) там ничего не делает...а трафик растет, а экономика угасает....чем я не помню согласий на акупацию афгана...

Иран не Ирак. Его плющат за ядерную программу, за угрозы Израилю и поддержку террористических объединений вне Ирана. Это не предполагает вооруженного вторжения и, вероятно, вторжения не будет.

Это не значит, что Ирану не надо показывать дубину. Надо предупреждать.

Не знаю. Всё зависит от решимости Китая и Южной Кореи. Если южане решат свергнуть коммунистов, США, вероятно, поможет. КНДР давно несостоятельно как государство, живёт на дотации. Ядерной программой она заслужила только санкции лет на 10, но без дотаций тоже нельзя, бесчеловечно...

Америка вначале действует. решает свои проблемы, а потом спрашивает мнение которое их не интересует...

Если в России будет гражданская война лет 10? Почему и нет?...

мне ясно ваш мнение
кстати, а 2 чеченские войны можно приятнуть к гражданской войне...попросим амеров прислать войска???? плюс в африке есть республики в которых идет гражданская война....чет там не наблюдается американчкий контингент...

ООН это парламент, не более. Это способ услышать, что думают в каком-нибудь Иране, Венесуэле, на Кубе и в КНДР. Способ дать им голос и попытаться как-то это учесть. Силы ООН -- только показывают флаг. Это правильно и не стоит смешивать.

ДА???? А что же тогда политика санкций??? а что же амеры всегда стремятся получить резолюцию ОНН на проведение силовых операций??? как было в Югослави...

Действиями, хирургией, занимаются сильные страны и их объединения. НАТО, Россия, Австралия, ЮАР...

за крайнее время, в основном не НАТО, Россия, ЮАР, Австралия решают какие то проблемы в мира, а США решает свои и только свои проблемы!!!
ИМХО Спор, как всегда перешол в русло: Ось зла - ЗЛО! Америка - голуби мира!

[Дм. Журко]

конечно, только не надо делать мученников из албанцев, они тоже не белые и пушистые, там тоже много белых пятен о поддержке их сопротивления...не странновато ли....

Не странновато. В любой войне все стороны ищут поддержки.

плюс какие то двойные стандарты....почему бы Южной Осетии и Абхазии не помочь...там тоже давно гражданская война идет????

В Осетии как только возобновилась, мы сразу вмешались всеми силами. До того вмешивались постоянно. Осетия и Абхазия без России не смогли бы продолжить свой сепаратизм. Это если без двойных стандартов.

т.е. делаем правильный вывод - у Ирака была нефть которая нужна США...вот и весь контекст....

Пустяки это. Венесуэла, скажем и хусейновский Ирак нефть и продадут США. Они основные потребители. Сложность только в том, на что потом пойдут американские, по сути, деньги.

ЗЫ. А почему амеры помогают повстанцам в Ираке и в югославии а не законнному правительству???

Это когда? США и Турция повстанцев -- курдов и шиитов -- гнобили. Их поддерживал Иран.

ага, только чет часть боевиков тусуется в развитом пакистане и оттуда наносит визиты доброй воли в афганистан...

Именно. И не имея доступа с обеих сторон границы, мало что сделаешь.

а акромя аккупации США (нечего говорить что входит в задачи армии а что нет, мы говорим о армии как деятельности государства) там ничего не делает...а трафик растет, а экономика угасает....чем я не помню согласий на акупацию афгана...

Наркотрафик -- сущие пустяки, не стоящие и нескольких жизней.

Америка вначале действует. решает свои проблемы, а потом спрашивает мнение которое их не интересует...

Потому она действует вместе с десятком стран?

мне ясно ваш мнение

Именно. Потому что оно открыто изложено, но конспирологов не устраивает простотой.

кстати, а 2 чеченские войны можно приятнуть к гражданской войне...попросим амеров прислать войска????

После 10 лет такой войны просить не надо будет. Но война там, к счастью, кончилась.

плюс в африке есть республики в которых идет гражданская война....чет там не наблюдается американчкий контингент...

А кого волнуют их внутренние сложности? Или они тоже грозят Израилю, применяют химию, разрабатывают бомбу, обладают тысячами танков и ракетами? Даже беженцы оттуда уходят в соседние страны, а не в Европу.

Порядок бы навести, но срочности, к сожалению, нет.

ДА???? А что же тогда политика санкций??? а что же амеры всегда стремятся получить резолюцию ОНН на проведение силовых операций??? как было в Югослави...

Часто получают. Потому и пытаются.

за крайнее время, в основном не НАТО, Россия, ЮАР, Австралия решают какие то проблемы в мира, а США решает свои и только свои проблемы!!!

Это ваше мнение. Я полагаю: наши в Афганистане, Европы в Косово, Ближнего Востока в Ираке. И свои тоже.

ИМХО Спор, как всегда перешол в русло: Ось зла - ЗЛО! Америка - голуби мира!

Ваши слова, не мои.

[dark_wing]

плюс в африке есть республики в которых идет гражданская война....чет там не наблюдается американчкий контингент...

Во время геноцида в Руанде в гражданскую войну, на стороне Руандийского Пвтриотического Фронта, вмешалась регулярная армия Конго. Вот вам и пример из Африки.