М.Горбачев призвал начать перестройку

[DogEater]

Каким раствором надо было коммунистам мыть мозги, чтобы люди имели подобное мнение?
До 17го такого антагонизма не было.

Вы ошибаетесь насчёт коммунистов.
И, боюсь, насчёт 17 года вы тоже ошибаетесь.

[ulmar]

Не менее интересно каким Горбачёв мыл чтобы люди стали так ненавидеть свою Родину.

Это про кого?

Да ладно?

"Воттекрест!"

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:53 ----------

Вы ошибаетесь насчёт коммунистов.
И, боюсь, насчёт 17 года вы тоже ошибаетесь.

Челувеку свойственно ошибаться.
Но вы-то, уверен, пожизни безошибочны.

[DogEater]

Аааа, вот мы и добрались...
Пришло времечко. А теперь, граждане софорумчане, давайте напрягайте память, серьёзно напрягайте и вспоминайте, какой был наша страна 20 лет назад.
Я уверен, у каждого сохранились свои якоря, свои маячки переломной эпохи...
Ну, например, кто любил комсомольские собрания, а?

---------- Добавлено в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:58 ----------

Челувеку свойственно ошибаться.
Но вы-то, уверен, пожизни безошибочны.

Вот как раз тут вы ошибаетесь. Я много раз ошибался, и буду ошибаться ещё больше, но , во всяком случае, я по мере сил стараюсь учиться на своих и чужих ошибках.

[SailoR]

Это про кого?

"Воттекрест!"

ulmar, почему сразу уязвлённо так?

Я вобще-то о людях - обобщённо.

"Воттекрест!"

И?

Я уверен, у каждого сохранились свои якоря, свои маячки переломной эпохи...
Ну, например, кто любил комсомольские собрания, а?

Хаха, я например никогда не любил комсомольские собрания,
но мне всегда нравилось что сохранены границы Российской Империи.
(за что деды воевали)

.

[prohojii]

А вы че все Горбачева не любите? Он же нас освободил от коммунистического рабства. Или вы все коммунистов любите? Тоже вроде нет..

[DogEater]

Хаха, я например никогда не любил комсомольские собрания, но мне всегда нравилось что схранены границы Российской Империи.
(за что деды воевали)

Я про то, что сохранилось в памяти от тех времён.
Ну не знаю что - статьи в укоротиченном "Огоньке" и АиФ, XIX парт. конференция...
Ну не могла страна в одночасье сойти с ума. Не могла. Но факт есть, в истории записан.
Кто что помнит?
А кто помнит первое выступление "горби" в 85-м?

---------- Добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:11 ----------

А вы че все Горбачева не любите? Он же нас освободил от коммунистического рабства. Или вы все коммунистов любите? Тоже вроде нет..

Любить человека сдавшего нас в вечную аренду? Ну уж нет
Я вот понять не могу - вы уже взрослый человек а написали как под диктовку "либералов"-"реформаторов"...

[SailoR]

А вы че все Горбачева не любите? .

Я не люблю за то что он просто торганул страной, ресурсами, территориями, промышленностью и
людьми в конечном итоге вместо обещанных плавных преобразований. Доступно изложил?

Он же нас освободил от коммунистического рабства. Или вы все коммунистов любите? Тоже вроде нет.

Чего спросить-то хотел, боярин?(с)

[Kober]

Это ж стёб

[prohojii]

Любить человека сдавшего нас в вечную аренду? Ну уж нет
Я вот понять не могу - вы уже взрослый человек а написали как под диктовку "либералов"-"реформаторов"...

Не, без диктовки. Это у меня сарказм такого вида. А вы от вопроса не увиливайте. Можно любить либо коммунистический режим либо Горбачева. Они суть противоположности.
Так кто же агнец, а кто козлищще?
А может быть вы за третий путь? Чтоб значится и потребительский рай с эльдорадой и, одновременно, полный пакет соцгарантий самой богатой и сильной страны в мире? Чтоб и рыбку съесть и в лодку не сесть.
Мне интересно.

[Kober]

Так кто же агнец, а кто козлищще?
А может быть вы за третий путь? Чтоб значится и потребительский рай с эльдорадой и, одновременно, полный пакет соцгарантий самой богатой и сильной страны в мире? Чтоб и рыбку съесть и в лодку не сесть.
Мне интересно.

так не честно

[SailoR]

Не, без диктовки. Это у меня сарказм такого вида. А вы от вопроса не увиливайте. Можно любить либо коммунистический режим либо Горбачева. Они суть противоположности.
Так кто же агнец, а кто козлищще?
А может быть вы за третий путь? Чтоб значится и потребительский рай с эльдорадой и, одновременно, полный пакет соцгарантий самой богатой и сильной страны в мире? Чтоб и рыбку съесть и в лодку не сесть.
Мне интересно.

Ну вобще-то "третий путь" во всех системах обычно обещают

[Wotan]

Ну, например, кто любил комсомольские собрания, а?

В армии были прикольные.
Блин, а я комсомольцем так и не стал, даже в армии, где некоторые сослуживцы в партию вступали. Замполит дрючил летёху-комсорга за меня. Летёха зудел по-тихому, даже в город несколько раз меня отправлял, фотку на комсомольский билет сделать, вот так два года и пролетели. Комсомольцем не был, но на всех собраниях по-честному отсидел.
Кста, у замполита, была книжечка Горбачева, емнип «Политика и новое мышление», он её постоянно типа цитировал. Ну и как-то оставил в ленкомнате. Взял в руки, гляжу, а её от силы пару раз посередине открывали, по специфическому, нетронутому переплёту было видно.

А у друга, тем временем в части, в Москве, замполит на политзанятиях рассказывал о разных новых, только тогда появляющихся (по крайней мере, в Москве) партиях. Он теперь, когда его вспоминает, говорит – дурак, он же сам себе «могилу» рыл.

[prohojii]

Ну вобще-то "третий путь" во всех системах обычно обещают

Да вот, мне думается, что он и хотел третий путь.. Но.. "не шмогла я, не шмогла".. Он ведь даже не урвал себе толком ничего от развала страны, нелепый дурачок. Кормится подаянием. Мне его неприятно видеть. Мне его жалко.

[DogEater]

Не, без диктовки. Это у меня сарказм такого вида. А вы от вопроса не увиливайте. Можно любить либо коммунистический режим либо Горбачева. Они суть противоположности.
Так кто же агнец, а кто козлищще?
А может быть вы за третий путь? Чтоб значится и потребительский рай с эльдорадой и, одновременно, полный пакет соцгарантий самой богатой и сильной страны в мире? Чтоб и рыбку съесть и в лодку не сесть.
Мне интересно.

Сори, сарказма не разглядел...
Неее, "или -или" не прокатит.
Пока отвечу так: "все козлы, кормчий рулит".
За сим позвольте откланяться, баюшки пора, завтра арбайтен, перекурен нихт...
(кстати "лисичка" слово "перекурен" красным не подчеркнула, к чему бы это??? )

[SailoR]

Да вот, мне думается, что он и хотел третий путь.. Но.. "не шмогла я, не шмогла".. Он ведь даже не урвал себе толком ничего от развала страны, нелепый дурачок. Кормится подаянием. Мне его неприятно видеть. Мне его жалко.

Такие обычно много и не урывают, обычный предатель с жалкой душонкой на содержании. Мне почему-то его не жалко

И ничего он не хотел по настоящему, за него хотели...там где-то...

imho

.

[ulmar]

Я не люблю за то что он просто торганул страной, ресурсами, территориями, промышленностью и
людьми в конечном итоге вместо обещанных плавных преобразований. Доступно изложил?

Если начинать сравнивать счета его и тех, кто ныне светочем державности и подъема обозначен, то он окажется ангелом.
К вопросу к тому, кто чем торганул и как.

И?

А что и? Для вас это новость?
Кто перекрыл границы, порвал с внешним миром и объявил всех вокруг врагами?
Если до того были конфликты, войны и борьба за интересы, то потом превратилось все в тотальный однозначный антагонизм.
И сейчас опять вспомнили, что это довольно удобно.
Маскирует внутренние проблемы отменно.

[SailoR]

Если начинать сравнивать счета его и тех, кто ныне светочем державности и подъема обозначен, то он окажется ангелом.
К вопросу к тому, кто чем торганул и как.

А что и? Для вас это новость?
Кто перекрыл границы, порвал с внешним миром и объявил всех вокруг врагами?
Если до того были конфликты, войны и борьба за интересы, то потом превратилось все в тотальный однозначный антагонизм.
И сейчас опять вспомнили, что это довольно удобно.
Маскирует внутренние проблемы отменно.

Ну хорошо, будем считать это вашими аргументами.

Кто перекрыл границы, порвал с внешним миром и объявил всех вокруг врагами?

А у нас что до и на тот момент были какие-то друзья?

Если начинать сравнивать счета его и тех, кто ныне светочем державности и подъема обозначен, то он окажется ангелом.
К вопросу к тому, кто чем торганул и как.

Ну да, объясните теперь кто и как чем торганул.
Я с интересом Вас... как обычно...почитаю.

Весь во внимании, жду.

[Kober]

Кто перекрыл границы, порвал с внешним миром и объявил всех вокруг врагами?
Если до того были конфликты, войны и борьба за интересы, то потом превратилось все в тотальный однозначный антагонизм.
И сейчас опять вспомнили, что это довольно удобно.
Маскирует внутренние проблемы отменно.

Вроде СНАЧАЛА был антагонизм, а потом перекрытые границы во время которых страна развивалась и строилась нехилыми масштабами. А потом опять открытые границы и антагонизм приведший в 90-е. Вы про какой антагонизм ?

[ulmar]

А у нас что до и на тот момент были какие-то друзья?

Я о друзьях не говорил.
Но то, что Вождь Пролетариата со своей шоблой по Европе ошивался и замыслы точил, а не где-нибудь в Рязани, кое о чем говорит.
И то, что большинство научных и культурных людей не имели в понятиях границ как нечто непроходимое, с колючкой, ксп и овчарками, а имели свободное общение с коллегами при необходимости - тоже кое о чем говорит.
Но наверное, таки, не всем.

Ну да, объясните теперь кто и как чем торганул.

Я правильно понимаю, что конструктивный разговор закончен?
Если вправду интересно, то полистайте списки Форбс для начала.

[MaKoUr]

ulmar
Может предложите свою альтернативную историю спасения России в 1917 году? Война до победного с Германией и вечная мир-дружба-жвачка с Антантой, которая использовала русских солдат как пушечное мясо? А внешние долги России к осени 17-го, которых вообще могло и не быть, напомнить? Не смешите тапки форумчан...

Он же нас освободил от коммунистического рабства.

А сейчас у нас демократическая свобода?


P. S. Если бы мне пришлось выбирать между комсомольским собранием и вынужденным прослушиванием современных средств массовой дезинформации, я бы ни секунду не колебался

[SailoR]

Я о друзьях не говорил.
Но то, что Вождь Пролетариата со своей п..братией по Европе ошивался и замыслы точил, а не где-нибудь в Рязани, кое о чем говорит.
И то, что большинство научных и культурных людей не имели в понятиях границ как нечто непроходимое, с колючкой, ксп и овчарками, а имели свободное общение с коллегами при необходимости - тоже кое о чем говорит.
Но наверное, таки, не всем.

Я правильно понимаю, что конструктивный разговор закончен?
Если вправду интересно, то полистайте списки Форбс для начала.

Я правильно понимаю, что конструктивный разговор закончен?
Если вправду интересно, то полистайте списки Форбс для начала

Какой какой? В чём конструктив должен быть выражен?

Я Вас спросил, Вы ориентируетесь в вопросе, всё знаете так уж уважьте ответьте конкретно кто, как и что. До Горбачёва здесь.

Форбс какой-то, "мы и словов таких не знаем..."(с)

для начала

Для начала чего собственно?

[ulmar]

Может предложите свою альтернативную историю спасения России в 1917 году?

Нет.

я бы ни секунду не колебался

Аналогично.

[SailoR]

Если начинать сравнивать счета его и тех, кто ныне светочем державности и подъема обозначен, то он окажется ангелом.
К вопросу к тому, кто чем торганул и как.

Да и не о счетах речь идёт совершенно...


P.S. Кстати.
Мат свой завуалированый здесь уберите.

.

[MaKoUr]

Вспоминается ещё такая пародия на старую передачу "Прожектор перестройки" - кукиш, освещающий пространство вокруг как маяк

[mens divinior]

Но то, что Вождь Пролетариата со своей п..братией по Европе ошивался и замыслы точил, а не где-нибудь в Рязани, кое о чем говорит.
И то, что большинство научных и культурных людей не имели в понятиях границ как нечто непроходимое, с колючкой, ксп и овчарками, а имели свободное общение с коллегами при необходимости - тоже кое о чем говорит.

вы монархист?