Новые типы стрелкового оружия в РФ

[r27]

тепловизор

днём?
модель то наша?

[CoValent]

тепловизор

А не дальномер с электроным усилителем, Дим?

[Drozd (CSAR)]

Валь , это может быть и лазерным прибором разведчика (ЛПР-2,например) определяющим дистанции и что важно координаты с азимутом цели, но 100% ручаться по этой фотке я б нестал.
... как вариант и швейцарские Vector ы (например , "21" модель) сюда можно добавить.

[Drozd (CSAR)]

Соглашусь, что похоже, Дим - но логотип на чехле не их.

Есть и у немчиков похожие и кстати ,неплохие прицелы , например Schmidt & Bender.

[Dzen]

прям перед ним...

Скорее всего это лазерный дальномер, похож на немецкий.

[CoValent]

Валь , это может быть и лазерным прибором разведчика (ЛПР-2,например) определяющим дистанции и что важно координаты с азимутом цели...

И я о том же, Дим.

...но 100% ручаться по этой фотке я б нестал...

Угу.

[RomanSR]

Думаю, что относится к обсуждаемой теме.
http://vpk.name/news/29883_vse_nachi...s_patrona.html

[ShootOut]

За рубежом уже появились образцы стрелкового оружия - МР7А1 (Германия), не требующие чистки в течение всего срока эксплуатации.

Глупости. Надо его чистить..
А в остальном - ну в общем-то где-то так и есть..

Regards! BS

[CoValent]

Думаю, что относится к обсуждаемой теме.
http://vpk.name/news/29883_vse_nachi...s_patrona.html

- А как с этим обстоит дело в технически развитых странах Запада?

- Там активно ведут разработку новых боеприпасов и на их основе новых высокоточных стрелковых комплексов.

Так, американские специальные подразделения ведут снайперский огонь по своему противнику в Афганистане на 2, 5 - 2, 8 тыс. метров, поражая цель с первого или, как исключение, второго выстрела. На 300-600 метров поражают малоразмерную цель 10x15 см (сурок) одним выстрелом. Применение нового патрона к серийной винтовке М16 американского производства по стандартам НАТО (среднее квадратическое отклонение выстрелов на дальности 600 м не более 225 мм) позволяет вести прицельный огонь по ростовой фигуре на дальности 1. 000 м с вероятностью до 100 процентов. Кстати, запрет снайперу приближаться к цели ближе одного километра заложен в полевом уставе США.

Отечественное стрелковое оружие не обладает такими свойствами по точности и кучности. Снайперская винтовка СВД позволяет вести огонь с такой эффективностью на дальности до 300 - 500 м. Наши войска в огневом противоборстве понесут основные потери от огня стрелкового оружия противника на дальности, в 1, 5-2 раза превышающей дальность эффективного огня своих стрелков...

Мдааа...

...американские специальные подразделения ведут снайперский огонь по своему противнику в Афганистане на 2, 5 - 2, 8 тыс. метров, поражая цель с первого или, как исключение, второго выстрела...

Бред.

То, что из McMillan TAC-50, удалось завалить однажды талиба на дистанции 2430 метров - не означает, что это норма. Патрон, впрочем, был не из рядовых - и уж тем более, в одном разговоре смешать калибр калибр .50 и .223?!

...На 300-600 метров поражают малоразмерную цель 10x15 см (сурок) одним выстрелом...

Бред.

Эффективная дальность M16A2/A4 = 550 метров, но при заложенных заводских параметрах ствола в 3-4 MOA - на дистанции 300 метров разлет составит от 261 мм до 348 мм, а на 600 метров он будет от 522 мм до 696 мм.

...Применение нового патрона к серийной винтовке М16 американского производства по стандартам НАТО (среднее квадратическое отклонение выстрелов на дальности 600 м не более 225 мм)...

Бред.

Или пуля теперь не подчиняется физике и не взаимодействует со стволом?

...позволяет вести прицельный огонь по ростовой фигуре на дальности 1. 000 м с вероятностью до 100 процентов...

Бред.

Или мы снова незаметненько перешли к большим калибрам снайперских винтовок с увеличением в оптическом прицеле 24х и более?

...Кстати, запрет снайперу приближаться к цели ближе одного километра заложен в полевом уставе США...

Бред.

Особенно с учетом количества полевых уставов США (более 19). В любом случае, во всех известных мне, снайперам вменяется выбор лучшей позиции - во всем диапазоне эффективного поражения, от 100 до 1000 метров (в общеармейском случае).

...Отечественное стрелковое оружие не обладает такими свойствами по точности и кучности. Снайперская винтовка СВД позволяет вести огонь с такой эффективностью на дальности до 300 - 500 м...

Бред (или, точнее, бред, основанный на сравнении, непонятно с чем).

...Наши войска в огневом противоборстве понесут основные потери от огня стрелкового оружия противника на дальности, в 1, 5-2 раза превышающей дальность эффективного огня своих стрелков...

Не совсем бред.

Ну, или журналист "чего-то" не понял.

P.S. Будем надеятся, что практические выводы будут в более... прагматичном русле.

[ZMIY]

Скажите, а концепция безгильзового патрона (G11 вроде), канула в лету ? Что-то так всё вроде перспективно было, а сейчас не видно не слышно... Чем дело то кончилось, кто знает ?

[ShootOut]

Скажите, а концепция безгильзового патрона (G11 вроде), канула в лету ? Что-то так всё вроде перспективно было, а сейчас не видно не слышно... Чем дело то кончилось, кто знает ?

Ничем. Спытнули немцы эту винтовку, вроде все хорошо было.
Нареканий на винтовку не было.
Но на вооружение приняли G36 под стандартный 5.56.

Значит либо патрон слаб (там был 4.7), либо в производстве дороже чем обычные, либо все вместе...

Regards! BS

[ir spider]

Либо не имеет достаточного преймущества на классикой....

[RomanSR]

Президентский десант
Дмитрий Медведев проверил, как охраняются южные рубежи
Кира Латухина, Новороссийск

"Российская газета" - Центральный выпуск №4952 (128) от 15 июля 2009 г.
Смотреть фоторепортаж Владимира Аносова

Неделю, начатую с инспектирования военной базы России в Южной Осетии, президент продолжил в Южном федеральном округе, на полигоне "Раевский" под Новороссийском.

В этот южный город Медведев прибыл в сопровождении главных военных страны: министра обороны Анатолия Сердюкова, начальника Генштаба Вооруженных сил РФ Николая Макарова, главкома ВМФ РФ Владимира Высоцкого, командующего ВДВ Владимира Шаманова. Кроме того, присутствовал командующий войсками Северо-Кавказского военного округа Сергей Макаров.

Осмотрев образцы военной техники, президент перешел на смотровую площадку полигона. Сам полигон занимает площадь свыше 4 тыс. га. Учения проводил батальон седьмой гвардейской десантно-штурмовой дивизии, так называемая "семерка". Роль условного противника исполняла вторая экспедиционная бригада морской пехоты. И хотя маневры прошли после завершения масштабных учений "Кавказ-2009", их можно назвать показательным аккордом всего самого лучшего, что было на этих учениях. Использовалось, кстати, реальное вооружение.

Завершились маневры десантированием по новой системе "Арбалет", когда специальные управляемые парашюты позволяют "голубым беретам" высаживаться в любой выбранной точке. "Куда скажут, туда и приземлится", - по-простому охарактеризовал новинку командир седьмой десантно-штурмовой дивизии Владимир Кочетков.

По окончании учений главе государства представили снайперские винтовки (в основном импортного производства), а также прочие технические новинки, которыми, как уверяют военные, пользуется наша армия. Среди них были и ноутбуки, и КПК, часы с баллистическим калькулятором и даже пистолет с камерой. Как рассказал "РГ" один из десантников, пистолет с видео пригодится правоохранительным органам для документации, чтобы доказать, что преступник был вооружен, а в армии используется в учебных целях. Из винтовок самое внушительное впечатление производила снайперская - южноафриканского производства, длинная, с огромными пулями. Президента интересовало все. Он подержал в руках спецназовский нож - настолько острый, что срезает волоски на коже при легком прикосновении. Он посмотрел на то, как делают спецпатроны для винтовок. Он взял в руки английскую снайперскую винтовку и с первого выстрела метко поразил мишень, находящуюся на расстоянии около полукилометра.

Затем Медведев посетил пункт постоянной дислокации 108-го десантно-штурмового полка, где осмотрел казармы и пообедал с солдатами. Полк был сформирован еще в 1948 году. "Голубые береты" его подразделений стали пионерами освоения парашютных прыжков с новых самолетов, служили в Афгане, участвовали в боевых действиях в Чечне, первыми сражались с боевиками Хаттабом и Басаевым. Воины "семерки" участвовали и в операции по принуждению Грузии к миру на абхазском направлении. Подготовку десантники проходили как раз на Раевском. Казармы президенту понравились: просторные, и даже телевизоры есть, каждая комната рассчитана на троих человек. "Все по-современному, просто классно", - одобрил глава государства.

Смотреть фоторепортаж Константина Завражина

От десантников Верховный главнокомандующий перешел к морякам - на гвардейский ракетный крейсер "Москва", который в начале августа участвовал в обеспечении проведения миротворческой операции РФ в Южной Осетии. Крейсер находится в акватории Новороссийской бухты в районе бывшего геологического порта. Здесь строится основной пункт базирования корабельных сил Черноморского флота на территории Российской Федерации. Президенту показали диаграмму хода выполнения соответствующей ФЦП. Предполагается к 2020 году базировать в Новороссийской бухте не менее

30 надводных кораблей, шести подводных лодок, 50 судов и катеров. На программу выделено около 92 млрд рублей. Как разъяснил начальник Генштаба Николай Макаров, строительство базы не значит, что РФ уходит из Севастополя, но исключать этого нельзя: "События могут развиваться по-разному".

Капитан 1 ранга Сергей Тронев рассказал, что у корабля нет аналогов по боевым возможностям в своем классе. Он способен уничтожить авианосцы противника, за это его и прозвали "убийца авианосцев". В автономном плавании крейсер может быть около 30 суток, а максимальная скорость - 30 узлов (60 км/час). Уникальные зенитно-ракетные комплексы позволяют крейсеру обходиться без ядерного оружия.

Помимо технических деталей президента интересовали условия, в которых моряки несут службу. Оказалось, что, как и в ВДВ, условия весьма неплохие: офицеры живут в каютах, матросы - в кубриках, везде есть кондиционеры, а в кают-компаниях - телевизоры. Верховный главнокомандующий расписался в Книге почетных посетителей и получил в подарок тельняшку, бескозырку и фотографию крейсера.

Итоги увиденному Дмитрий Медведев подвел на совещании в штабе строительства порта "Военная гавань". "В мае была принята стратегия безопасности до 2020 г., и наша задача - создать мобильные, оснащенные новейшей техникой, эффективные, адекватные современным угрозам Вооруженные силы. Именно этим мы будем заниматься ближайшие годы", - начал он. По словам президента, основную работу по формированию облика Российской армии надо завершить к 1 декабря 2012 года. А к 2020-му доля современного вооружения и техники в Вооруженных силах должна составить 80 процентов.

Нельзя забывать и о повышении денежного довольствия. "Нужно эту программу развернуть и довести до окончательного решения", - наказал президент. Что касается квартирного вопроса, то, по мнению Дмитрия Медведева, строительство идет и качество жилья "неплохое". В пример он привел казармы ВДВ, которые только что посетил.

В ходе учений "Кавказ-2009" подразделения минобороны и другие военные структуры отработали на себе модель функционирования единой межведомственной системы управления войск в регионе, отметил президент. Важно не забывать, что не так давно учений в РФ было довольно мало. А ведь в военной организации государства они играют ключевую роль. Военные игры не должны проводиться "от случая к случаю": тренироваться надо регулярно, считает Верховный главнокомандующий.

Главная цель таких мероприятий - проверка боеспособности армии, возможности отразить потенциальную агрессию на любом направлении. "Я даже не буду возвращаться к тому, что произошло в прошлом году, - Дмитрий Медведев, очевидно, говорил об агрессии Грузии, - надеюсь, урок надолго останется в памяти тех, кто пытается перекраивать существующие порядки, насильственным путем решать свои личные проблемы". "Но для нас главный урок - проведение постоянных учений", - заключил он. А Макаров дополнил, что учения "Кавказ-2009" помогли опробовать оперативное командование и бригадную структуру. Следующие учения пройдут в Ленобласти - "Ладога", а также совместные с Белоруссией учения "Запад-2009". По словам Макарова, после войны в Южной Осетии Российские вооруженные силы изменили систему управления, разведки и поражения. "Если раньше Вооруженные силы РФ были ориентированы на большие войны и на крупные сосредоточения больших масс после длительных сроков обороны, то сейчас военные конфликты будут более скоротечными, с широким применением всех видов родов войск... будет подвижная и маневренная оборона", которую и продемонстировали вчерашние учения, считает начальник Генштаба.

Кстати

Дмитрий Медведев доволен результатами борьбы с бандформированиями в Ингушетии. "За последнее время достигнуты неплохие результаты в смысле борьбы с бандитами, которые в лесу сидят, - заявил он на встрече с исполняющим обязанности президента республики Рашидом Гайсановым. - Надо и дальше наращивать эти усилия".
Гайсанов, в свою очередь, сообщил, что состояние тяжело раненного в результате покушения президента Юнус-Бека Евкурова стабильно улучшается. "Люди не могут ждать, пока выздоровеет президент. Должно быть обеспечено полноценное руководство", - подчеркнул глава государства. И.о. главы республики в ответ заверил Медведева, что все органы власти Ингушетии работают в штатном режиме и свои функции выполняют.
http://www.rg.ru/2009/07/15/medvedev.html

[CoValent]

Перетащил предыдущее, так как по сути близко к 89-му сообщению.

К разговору об оптике:

http://search.rg.ru/gall/f0fd1bfd?25
http://search.rg.ru/gall/f0fd1bfd?26
http://search.rg.ru/gall/f0fd1bfd?31
http://search.rg.ru/gall/f0fd1bfd?32

Собственно, куча дальномеров с электроным усилителем (aka "электронный бинокль").

P.S. Судя по отчетливому золотому кольцу здесь http://search.rg.ru/gall/f0fd1bfd?30 - Leupold был-таки представлен. Мда, денег ушла масса на показуху...

[Drozd (CSAR)]

2 r27
По поводу , прибора на столе,перед Главкомом - это точно швейцарский дальномер Vector.

Валь,мне не давала покоя вудландова лента приклеенная ближе к окуляру, предположу ,как вариант ,что тоже хотели скрыть логотип проиводителя , но леупольдов на том месте его нет. А у немецких Schmidt & Bender Police Marksman есть...http://www.schmidtbender.com/scopes_...marksman.shtml
Посмотри на нижнии фотки http://www.6mmbr.com/SchmidtBenderPM2.html

[r27]

2 r27
По поводу , прибора на столе,перед Главкомом - это точно швейцарский дальномер Vector.

ага, видимо так и есть.
http://www.vectronix.ru/page.php?45

это евроинтергация или мы идём в НАТО?

[Drozd (CSAR)]

Просто надо обмениваться лучшим , мы им наших девочек , деревянные матрёшки , а они нам железячки оптические , как то так...
Грустно мля...

[Croaker]

Значит либо патрон слаб (там был 4.7), либо в производстве дороже чем обычные, либо все вместе...

Основные проблемы даже не в цене. У безгильзовых боеприпасов пока окончательно не решены две проблемы:
1) Загрязнение патронника (и всего, что за ним) продуктами горения. Т.е. надо либо очень «чистые» (дорогие) пороха применять, либо чистить неприемлемо часто.
2) Повышенный нагрев патронника. Для скорострельного оружия это серьёзная проблема. Обычная гильза уносит с собой значительное количество тепла.

[CoValent]

...Валь,мне не давала покоя вудландова лента приклеенная ближе к окуляру, предположу ,как вариант ,что тоже хотели скрыть логотип проиводителя , но леупольдов на том месте его нет. А у немецких Schmidt & Bender Police Marksman есть...http://www.schmidtbender.com/scopes_...marksman.shtml
Посмотри на нижнии фотки http://www.6mmbr.com/SchmidtBenderPM2.html

Прав ты, Дим, похоже : Шмидт-и-Бендер тоже там были.

P.S. Птичку Денег жалко! Одна надежда - что пойдет это добро в дело, а не на дачи.

[Drozd (CSAR)]

Подводя итог , можно сказать что получилась бесплатная реклама продукции военного применения ,выпускающего рядом европейских и американских фирм.
Отечественный "нанопроизводитель" ,Ау?!

Вообщем ,Хау!

[WolfmaN]

- А как с этим обстоит дело в технически развитых странах Запада?

- Там активно ведут разработку новых боеприпасов и на их основе новых высокоточных стрелковых комплексов.

Так, американские специальные подразделения ведут снайперский огонь по своему противнику в Афганистане на 2, 5 - 2, 8 тыс. метров, поражая цель с первого или, как исключение, второго выстрела. На 300-600 метров поражают малоразмерную цель 10x15 см (сурок) одним выстрелом. Применение нового патрона к серийной винтовке М16 американского производства по стандартам НАТО (среднее квадратическое отклонение выстрелов на дальности 600 м не более 225 мм) позволяет вести прицельный огонь по ростовой фигуре на дальности 1. 000 м с вероятностью до 100 процентов. Кстати, запрет снайперу приближаться к цели ближе одного километра заложен в полевом уставе США.

Отечественное стрелковое оружие не обладает такими свойствами по точности и кучности. Снайперская винтовка СВД позволяет вести огонь с такой эффективностью на дальности до 300 - 500 м. Наши войска в огневом противоборстве понесут основные потери от огня стрелкового оружия противника на дальности, в 1, 5-2 раза превышающей дальность эффективного огня своих стрелков...

Если поменять метры на футы- еще более менее к реальности приближено...

[CoValent]

Если поменять метры на футы- еще более менее к реальности приближено...

Мда, об этом варианте не подумал...

Похоже на правду.

Спасибо!

[mr_tank]

Мда, об этом варианте не подумал...

скорее всего, это не футы, а таки метры. Просто известный случай из браунинга на такую дистанцию возвели в ранг постоянной практики.

[Drozd (CSAR)]

P.S. Птичку Денег жалко! Одна надежда - что пойдет это добро в дело, а не на дачи.

Приятель пару недель назад средненького в армию отправил , так слупили с команды призывничков , с каждого , по 150 руб. за СТРАХОВКУ по ж.д. Во как дореформировались ! Денег у МО на страховку нет!

[CoValent]

...Просто известный случай из браунинга на такую дистанцию возвели в ранг постоянной практики.

Какого Браунинга? McMillan TAC-50 - это же производство McMillan Brothers?