Китай просит Украину продать лицензию на двигатели к истребителям

[Kober]

ну посмейся еще над Японией, которая делала то-жен самое. А также вспомни, как встретили корейские авто поначалу.[COLOR="Silver"]

Это такой прикол что-ли? обсуждая возможность производства современного сверхсложного вооружения приводить в пример автомобили?
Тут уже сказал человек, что его родитель ездит в Китай что-то там делать по движкам - вот это уже не гут, хотя и сомнительно. А рассказывать про тачки и винтовки с которых кто-то где-то начинал что-то это всё фигня! (хотя и похожа ситуация на СССР 20-30-х с кое-какой разницей) Двигатель, системы наведения ракет, что ещё сложное в самолёте? - вот что они делать своё сами не могут. Я про это и говорю, чего рассказывать сказки про китайское доминирование в будущем, если продвижений пока что-то даже в далеке не видать, даже с машинами

[маска]

Двигатель, системы наведения ракет, что ещё сложное в самолёте? - вот что они делать своё сами не могут.

Они уже производят РКН "CZ-5" с двигателем на криогеных компонентах (кислород-водород),да и твердотопливное направление не забывают -серия РН "Первопроходец".У Китайцев уже давно сложилась собственная школа ракетостроения.И кстати поговаривают,что в разработке и носитель сверхтяжелого класса.Строится и новый космодром "Вэньчан" на острове Хайнань(на сегодня в Китае действующих три космодрома),строится по настоящему,а не понарошку, как эта не понятная и мутная история с "Восточным".

[Kober]

Они уже производят РКН "CZ-5" с двигателем на криогеных компонентах (кислород-водород),да и твердотопливное направление не забывают -серия РН "Первопроходец".У Китайцев уже давно сложилась собственная школа ракетостроения.И кстати поговаривают,что в разработке и носитель сверхтяжелого класса.Строится и новый космодром "Вэньчан" на острове Хайнань(на сегодня в Китае действующих три космодрома),строится по настоящему,а не понарошку, как эта не понятная и мутная история с "Восточным".

Это походу космическая программа? а где по ней много-много можно почитать на русском? а то когда они космонавта запустили я профукал, а сейчас что-то затихло всё, а интересно. Планы их там, стратегии.

[Sidor]

Тут уже сказал человек, что его родитель ездит в Китай что-то там делать по движкам - вот это уже не гут, хотя и сомнительно.

Что сомнительно? Для вас новость, что в Китае полно иностранных специалистов, в т.ч. из Европы и России трудятся на благо китайской промышленности?

[Kober]

Что сомнительно? Для вас новость, что в Китае полно иностранных специалистов, в т.ч. из Европы и России трудятся на благо китайской промышленности?

Сомнительно потому, что не видно результата. Я вижу китайский ширпотреб и всё. Где китайский истребитель 4-го поколения который помогает разрабатывать толпа специалистов из Европы и России?
Вертолёты-то хоть свои у них есть? Самолёты транспортные? танки?(ой, танки вроде есть). Да, есть теперь свой автопром. Черри например. Сядете в Черри Амулет?

---------- Добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:25 ----------

Японские автомобили тоже изначально были не айс, если ты скажешь, что япония начиная с копирования так ничего и не добилась - не поверю. Просто автопром один из показателей, наиболее наглядный.

Не, ну если для тебя сделать современный автомобиль и современный истребитель, транспортник, штурмовик, вертолёт равнозначно сложное задание, то да. Автопром показатель.

[ir spider]

Сомнительно потому, что не видно результата. Я вижу китайский ширпотреб и всё. Где китайский истребитель 4-го поколения который помогает разрабатывать толпа специалистов из Европы и России?
Вертолёты-то хоть свои у них есть? Самолёты транспортные? танки?(ой, танки вроде есть). Да, есть теперь свой автопром. Черри например. Сядете в Черри Амулет?

http://www.militaryparitet.com/telet...teletype/2682/ это к вопросу китайской четверки, а это про ударный вертолет http://forums.eagle.ru/showthread.ph...hybrid&t=25810
Кстати танки у них вроде как неплохие, во всяком случае башни сварные уже массово применяют.

[Kober]

http://www.militaryparitet.com/telet...teletype/2682/ это к вопросу китайской четверки, а это про ударный вертолет http://forums.eagle.ru/showthread.ph...hybrid&t=25810
Кстати танки у них вроде как неплохие, во всяком случае башни сварные уже массово применяют.

Блин, ну ты хоть ссылки-то свои читай!!! J-10 Оснащён двигателем произведённым в России. Про вертолёт, буржуйский не разумею, ты наверно знаешь, что там за движки, авионика? Полностью китайская разработка, да?

[nonexistent]

Где китайский истребитель 4-го поколения который помогает разрабатывать толпа специалистов из Европы и России?
Вертолёты-то хоть свои у них есть? Самолёты транспортные? танки?(ой, танки вроде есть).

Своеобразной сенсацией оружейного салона в Абу-Даби стала огромная экспозиция КНР. Можно говорить о настоящей экспансии Китая на мировом рынке вооружений и военной техники. Ряд китайских образцов, и это сразу бросается в глаза, представляет собой переработанные советские системы. В самоходной зенитно-ракетной установке угадывается старая "Оса". Десятиствольная система залпового огня - почти что "Смерч". Во многих образцах стрелкового оружия просматривается классический "Калашников". Китайцы сегодня берут все лучшее, что есть в мире, адаптируют к своим технологическим возможностям и выбрасывают на рынок относительно дешевое и, надо признать, весьма высококачественное вооружение.

Эксперты практически едины во мнении: очень скоро КНР станет ведущим игроком на мировом рынке вооружений, причем не покупателем, а продавцом. Пример Китая очень наглядно свидетельствует о том, что на этом рынке надо вести только наступательную политику.

http://www.rg.ru/2009/02/26/oruzhie.html

[Kober]

Даа. Китай это страшно. Столько всего делает сам, пушки, автоматы, винтовки, РСЗО. пока только вот с самолётами, вертолётами собственной разработки затык. Но зато:

"Десятиствольная система залпового огня - почти что "Смерч"


Я не трус, но я боюс(с)

[Sidor]

Даа. Китай это страшно. Столько всего делает сам, пушки, автоматы, винтовки, РСЗО. пока только вот с самолётами, вертолётами собственной разработки затык.

Вы бы лучше на темп развития обратили внимание. И прикинули бы, что будет завтра. А то вам за деревьями леса не видно. Если вам так близок автопром, то имеет смысл вспомнить, что у Китая до недавнего времени сколь-нибудь серьёзного автопрома вообще не было. А сейчас весь наш автопром давно обскакали по всем позициям. В т.ч. и по безопасности (не надо Амулет приводить, кроме него ещё полно моделей существует). Да, пара слов о корейском автопроме:
http://www.autoreview.ru/archive/200...3_astra_auris/

[Kober]

Вы бы лучше на темп развития обратили внимание. И прикинули бы, что будет завтра. А то вам за деревьями леса не видно. Если вам так близок автопром, то имеет смысл вспомнить, что у Китая до недавнего времени сколь-нибудь серьёзного автопрома вообще не было. А сейчас весь наш автопром давно обскакали по всем позициям. В т.ч. и по безопасности (не надо Амулет приводить, кроме него ещё полно моделей существует). Да, пара слов о корейском автопроме:
http://www.autoreview.ru/archive/200...3_astra_auris/

Темпы-шмемпы развития-копирования это конечно хорошо, но если у них технологий нет, то это значит, что их нет и ничего другого!!!
В обсуждении Китая постоянно витает какая-то угроза, страх, даже ужас Китай задавит, Китай захватит, Китай станет властелином. Но почему-то отвергается мысль о том, что Китай сдуется, Китай проиграет. Китай что, какой-то не такой как все? Они уже не одно десятилетие копируют, воруют, покупают и т.д. и что?! Где полностью китайский истребитель 4-го поколения?! разработанный, собранный, запущенный в серию в Китае на китайских технологиях, китайскими учёными и инженерами?! "псевдоЛави" не предлагать . И пофигу автопром.

п.с. не нравится Амулет? вот вам краш ихнего джипа

[Lemon Lime]

Китай что, какой-то не такой как все?

Вот именно потому, что он такой же, как и все* - такой же как и Европа, как и Америка, как и СССР - именно поэтому он сможет. Как те в свое время смогли. Захватить и задавить - не задавит и не захватит, потому что нафиг не надо. Но своя современная техника у него будет и довольно скоро.

* - на самом деле немножко не такой, но в данном случае это не имеет значения.

[Sidor]

Темпы-шмемпы развития-копирования это конечно хорошо, но если у них технологий нет, то это значит, что их нет и ничего другого!!!

Любые технологии можно купить. Особенно у нас. Чем Китай и занимается.

Но почему-то отвергается мысль о том, что Китай сдуется, Китай проиграет.

Потому что он не сдуется и не проиграет.

Они уже не одно десятилетие копируют, воруют, покупают и т.д. и что?!

И то. Они уже отказались от покупки Су-30МКИ, т.к. могут делать всё сами. Кроме движка. Пока что кроме движка. И это "пока что" продлится недолго, т.к. Китай очень серьёзно занимается своей промышленностью вообще и военпромом в частности.

Где полностью китайский истребитель 4-го поколения?! разработанный, собранный, запущенный в серию в Китае на китайских технологиях, китайскими учёными и инженерами?!

Предполагаю, что они вовсю заняты 5-м поколением. И назовите мне хоть одну причину, по которой они бы его не потянули. Только не надо эту ерунду про технологии - они их покупают и воруют столько, сколько им надо.
P.S.: Когда-то и мы делали Ту-4, Ли-2 и т.п. Впрочем, видимо мы к этому и вернёмся...

Оффтопик:

п.с. не нравится Амулет? вот вам краш ихнего джипа

Этому краш-тесту сто лет в обед.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/crash_byd/
Приора: 5,7 балла, BYD - 6 баллов ровно. Так что...

[Kober]

Любые технологии можно купить. Особенно у нас. Чем Китай и занимается.

Потому что он не сдуется и не проиграет.

И то. Они уже отказались от покупки Су-30МКИ, т.к. могут делать всё сами. Кроме движка. Пока что кроме движка. И это "пока что" продлится недолго, т.к. Китай очень серьёзно занимается своей промышленностью вообще и военпромом в частности.

Предполагаю, что они вовсю заняты 5-м поколением. И назовите мне хоть одну причину, по которой они бы его не потянули. Только не надо эту ерунду про технологии - они их покупают и воруют столько, сколько им надо.
P.S.: Когда-то и мы делали Ту-4, Ли-2 и т.п. Впрочем, видимо мы к этому и вернёмся...

Оффтопик:

Этому краш-тесту сто лет в обед.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/crash_byd/
Приора: 5,7 балла, BYD - 6 баллов ровно. Так что...

Имейте совесть!!! "Особенно у нас" - не надо обобщать!!! задолбало это уничижительное отношение к стране(в России живём, али где?). Никто им ничего не продал, иначе бы к Украине не обращались!
Перескочить через поколение в разработке истребителя это мегажесть
И своим г. автопромом они доказали, что сразу брать быка за рога не прокатит а тут 5-е поколение, угу угу.
Ждём, надеемся и верим

Удачи!

[Maximus_G]

Вчера говорили "они не умеют делать современную технику".
Сегодня говорят "а покажите мне хоть что-нибудь исконно китайское".
Завтра тоже что-нибудь будут говорить.

Напоминает анекдот про доктора.
- Доктор, смотрите, у меня вот что!
- А это фигня, фигню не лечим.
... - Доктор, посмотрите, у меня уже вон что!
- Опять фигня, фигню не лечим.
....... - Доктор! У меня уже вообще! Во!
- А это пипец. Пипец неизлечим...

Как обычно в подобных дискуссиях находятся молодые духом люди из Европы, демонстрирующие способность не видеть ничего "кроме китайского ширпотреба"... А знаете? Не дай вам бог увидеть мир, в котором китайцы изобретут что-то покруче пороха

Но всё-таки мы научились уважать восточного соседа.

[biomen]

Любителям поржать над узкоглазыми, может быть стоит пойти в магазин и попробывать купить что-нибудь с лэйбом "Made in Russia".

Любителям говорить про то что в Китае только копируют, вот примерчик : Для большей части России и, наврено мира, 3G будет делать эта конторка, которая сначала тырила у Cisco и Ericsson.

[mr_tank]

Это такой прикол что-ли? обсуждая возможность производства современного сверхсложного вооружения приводить в пример автомобили?

Японские автомобили тоже изначально были не айс, если ты скажешь, что япония начиная с копирования так ничего и не добилась - не поверю. Просто автопром один из показателей, наиболее наглядный.