Китай просит Украину продать лицензию на двигатели к истребителям

[nonexistent]

Где китайский истребитель 4-го поколения который помогает разрабатывать толпа специалистов из Европы и России?
Вертолёты-то хоть свои у них есть? Самолёты транспортные? танки?(ой, танки вроде есть).

Своеобразной сенсацией оружейного салона в Абу-Даби стала огромная экспозиция КНР. Можно говорить о настоящей экспансии Китая на мировом рынке вооружений и военной техники. Ряд китайских образцов, и это сразу бросается в глаза, представляет собой переработанные советские системы. В самоходной зенитно-ракетной установке угадывается старая "Оса". Десятиствольная система залпового огня - почти что "Смерч". Во многих образцах стрелкового оружия просматривается классический "Калашников". Китайцы сегодня берут все лучшее, что есть в мире, адаптируют к своим технологическим возможностям и выбрасывают на рынок относительно дешевое и, надо признать, весьма высококачественное вооружение.

Эксперты практически едины во мнении: очень скоро КНР станет ведущим игроком на мировом рынке вооружений, причем не покупателем, а продавцом. Пример Китая очень наглядно свидетельствует о том, что на этом рынке надо вести только наступательную политику.

http://www.rg.ru/2009/02/26/oruzhie.html

[Kober]

Даа. Китай это страшно. Столько всего делает сам, пушки, автоматы, винтовки, РСЗО. пока только вот с самолётами, вертолётами собственной разработки затык. Но зато:

"Десятиствольная система залпового огня - почти что "Смерч"


Я не трус, но я боюс(с)

[Schreder]

Одна европейская держава тоже считала что русские даже производство "зубных щёток" наладить не могут... Что из этого вышло не надо напоминать?

[nonexistent]

Одна европейская держава тоже считала что русские даже производство "зубных щёток" наладить не могут... Что из этого вышло не надо напоминать?

какая это держава считала, что мы зубные щетки выпускать не умеем?!!!

(а кстати ..... умеем???)

[Kober]

Одна европейская держава тоже считала что русские даже производство "зубных щёток" наладить не могут... Что из этого вышло не надо напоминать?

Где-то я про щётки уже читал. У Резуна, да?

русские кстати поимели увеличение, а потом раздробление территорий после того как "наладили производство щёток". К Китаю это относится? или они только "крутыми перцами" могут стать, а поражение или сход с гонки им ну никак не грозит?
п.с. если сравнивать с русскими "щетками", то китайцы их еще не наладили. Ибо СВОЁ в сложном вооружении ещё не делают.

[Schreder]

Где-то я про щётки уже читал. У Резуна, да?

Может быть, я данного автора не считаю нужным читать.

русские кстати поимели увеличение, а потом раздробление территорий после того как "наладили производство щёток". К Китаю это относится? или они только "крутыми перцами" могут стать, а поражение или сход с гонки им ну никак не грозит?
п.с. если сравнивать с русскими "щетками", то китайцы их еще не наладили. Ибо СВОЁ в сложном вооружении ещё не делают.

Наши тоже когда то не делали.
З.Ы Хотя спорить мне что-то лениво, поживём увидим...

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:27 ----------

какая это держава считала, что мы зубные щетки выпускать не умеем?!!!

(а кстати ..... умеем???)

Та, которой потом этими "щётками" не только зубы, но и всю рожу начистили:

[Sidor]

Даа. Китай это страшно. Столько всего делает сам, пушки, автоматы, винтовки, РСЗО. пока только вот с самолётами, вертолётами собственной разработки затык.

Вы бы лучше на темп развития обратили внимание. И прикинули бы, что будет завтра. А то вам за деревьями леса не видно. Если вам так близок автопром, то имеет смысл вспомнить, что у Китая до недавнего времени сколь-нибудь серьёзного автопрома вообще не было. А сейчас весь наш автопром давно обскакали по всем позициям. В т.ч. и по безопасности (не надо Амулет приводить, кроме него ещё полно моделей существует). Да, пара слов о корейском автопроме:
http://www.autoreview.ru/archive/200...3_astra_auris/

[Kober]

Вы бы лучше на темп развития обратили внимание. И прикинули бы, что будет завтра. А то вам за деревьями леса не видно. Если вам так близок автопром, то имеет смысл вспомнить, что у Китая до недавнего времени сколь-нибудь серьёзного автопрома вообще не было. А сейчас весь наш автопром давно обскакали по всем позициям. В т.ч. и по безопасности (не надо Амулет приводить, кроме него ещё полно моделей существует). Да, пара слов о корейском автопроме:
http://www.autoreview.ru/archive/200...3_astra_auris/

Темпы-шмемпы развития-копирования это конечно хорошо, но если у них технологий нет, то это значит, что их нет и ничего другого!!!
В обсуждении Китая постоянно витает какая-то угроза, страх, даже ужас Китай задавит, Китай захватит, Китай станет властелином. Но почему-то отвергается мысль о том, что Китай сдуется, Китай проиграет. Китай что, какой-то не такой как все? Они уже не одно десятилетие копируют, воруют, покупают и т.д. и что?! Где полностью китайский истребитель 4-го поколения?! разработанный, собранный, запущенный в серию в Китае на китайских технологиях, китайскими учёными и инженерами?! "псевдоЛави" не предлагать . И пофигу автопром.

п.с. не нравится Амулет? вот вам краш ихнего джипа

[Lemon Lime]

Китай что, какой-то не такой как все?

Вот именно потому, что он такой же, как и все* - такой же как и Европа, как и Америка, как и СССР - именно поэтому он сможет. Как те в свое время смогли. Захватить и задавить - не задавит и не захватит, потому что нафиг не надо. Но своя современная техника у него будет и довольно скоро.

* - на самом деле немножко не такой, но в данном случае это не имеет значения.

[МИХАЛЫЧ]

Нет, именно что великорусский шовинизм. Другие в такой фигне если и замечены, то периодически. В России шапкозакидательство - постоянное явление.

Вообще то в приличном обществе термин "великорусский шовинизм" не употребляется, ибо сродни терминам"эта страна", "совок", " сраная рашка"
Употребляет их определенный контингент, в основном общечеловеки определенной национальности.
Неужели Вы из таких?
Что то вопроса по авиационной теме - вспомним отношение к японской промышленности в начале 40-х, ситуацию над Въетнамом в середине 60-х (именно тогда!) и много других интересных примеров.
Мы ни лучше и не хуже.

[Sidor]

Темпы-шмемпы развития-копирования это конечно хорошо, но если у них технологий нет, то это значит, что их нет и ничего другого!!!

Любые технологии можно купить. Особенно у нас. Чем Китай и занимается.

Но почему-то отвергается мысль о том, что Китай сдуется, Китай проиграет.

Потому что он не сдуется и не проиграет.

Они уже не одно десятилетие копируют, воруют, покупают и т.д. и что?!

И то. Они уже отказались от покупки Су-30МКИ, т.к. могут делать всё сами. Кроме движка. Пока что кроме движка. И это "пока что" продлится недолго, т.к. Китай очень серьёзно занимается своей промышленностью вообще и военпромом в частности.

Где полностью китайский истребитель 4-го поколения?! разработанный, собранный, запущенный в серию в Китае на китайских технологиях, китайскими учёными и инженерами?!

Предполагаю, что они вовсю заняты 5-м поколением. И назовите мне хоть одну причину, по которой они бы его не потянули. Только не надо эту ерунду про технологии - они их покупают и воруют столько, сколько им надо.
P.S.: Когда-то и мы делали Ту-4, Ли-2 и т.п. Впрочем, видимо мы к этому и вернёмся...

Оффтопик:

п.с. не нравится Амулет? вот вам краш ихнего джипа

Этому краш-тесту сто лет в обед.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/crash_byd/
Приора: 5,7 балла, BYD - 6 баллов ровно. Так что...

[Chizh]

Вообще то в приличном обществе термин "великорусский шовинизм" не употребляется, ибо сродни терминам"эта страна", "совок", " сраная рашка"
Употребляет их определенный контингент, в основном общечеловеки определенной национальности.
Неужели Вы из таких?

Надо думать, что в "приличном обществе" принято употреблять идеологически выдержанные: "пиндосы", "грызуны", "жиды" и "общечеловеки определенной национальности".
Верно?

[МИХАЛЫЧ]

Надо думать, что в "приличном обществе" принято употреблять идеологически выдержанные: пиндосы, грызуны, жиды и общечеловеки.
Верно?

А я и не употреляю их!
а "общечеловеки определенной национальности". - это не оскорбление. Вы про какую национальность подумали?
И потом, если некоторые невыдержанные товарищи их и употребляют, они употребляют их с нашей стороны! "Сомоса конечно сукин сын, но это НАШ сукин сын!"(С)
А которые нам не товарищи и утребляют другие термины - они с вражескоим умыслом их употребляют!

А если серьезно,то упрекать Россию в бОльшем шапкозакидательстве, чем другие страны тоже самое, что утверждать что китайцы спсобны только к копированию

[Kober]

Любые технологии можно купить. Особенно у нас. Чем Китай и занимается.

Потому что он не сдуется и не проиграет.

И то. Они уже отказались от покупки Су-30МКИ, т.к. могут делать всё сами. Кроме движка. Пока что кроме движка. И это "пока что" продлится недолго, т.к. Китай очень серьёзно занимается своей промышленностью вообще и военпромом в частности.

Предполагаю, что они вовсю заняты 5-м поколением. И назовите мне хоть одну причину, по которой они бы его не потянули. Только не надо эту ерунду про технологии - они их покупают и воруют столько, сколько им надо.
P.S.: Когда-то и мы делали Ту-4, Ли-2 и т.п. Впрочем, видимо мы к этому и вернёмся...

Оффтопик:

Этому краш-тесту сто лет в обед.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/crash_byd/
Приора: 5,7 балла, BYD - 6 баллов ровно. Так что...

Имейте совесть!!! "Особенно у нас" - не надо обобщать!!! задолбало это уничижительное отношение к стране(в России живём, али где?). Никто им ничего не продал, иначе бы к Украине не обращались!
Перескочить через поколение в разработке истребителя это мегажесть
И своим г. автопромом они доказали, что сразу брать быка за рога не прокатит а тут 5-е поколение, угу угу.
Ждём, надеемся и верим

Удачи!

[Sidor]

Имейте совесть!!! "Особенно у нас" - не надо обобщать!!! задолбало это уничижительное отношение к стране(в России живём, али где?). Никто им ничего не продал, иначе бы к Украине не обращались!

Ага. То есть то что в 90-е и после них была массовая утечка военных наработок (вместе с самими "наработчиками") - это для вас тоже новость. Понятно.

Оффтопик:
Моё местожительства не имеет отношения к теме.

Перескочить через поколение в разработке истребителя это мегажесть

Почему это через поколение? Чем вам J-10 не 4-е поколение?

[Дм. Журко]

ну посмейся еще над Японией, которая делала то-жен самое. А также вспомни, как встретили корейские авто поначалу.
они их не покупали у нас

Не ввязываясь в спор об автомобилях, замечу, что Япония уже до 1904 г достигла весьма серьёзного технологического уровня, если с Россией, скажем, сравнить. Флот, артиллерия, стрелковое вооружение, танки, подводные лодки, самолёты -- всё это на высоком мировом уровне. После Войны им пришлось лишь перенастроить милитаристскую промышленность для производства товаров для внешних рынков. Хорошо бы и нам так.

С конца XIX века Япония превосходила Китай в технологиях всегда.

---------- Добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:27 ----------

Одна европейская держава тоже считала что русские даже производство "зубных щёток" наладить не могут... Что из этого вышло не надо напоминать?

Держава редко что-либо "считает". Недоумки есть везде.

А вот Россия, СССР и нынешняя Россия довольно ровно колеблется около высокого уровня военных технологий по некоторым важным направлениям. И проваливает производство товаров.

Правда, количество оружия, которое сумели произвести в СССР впечатляет.

[Maximus_G]

Вчера говорили "они не умеют делать современную технику".
Сегодня говорят "а покажите мне хоть что-нибудь исконно китайское".
Завтра тоже что-нибудь будут говорить.

Напоминает анекдот про доктора.
- Доктор, смотрите, у меня вот что!
- А это фигня, фигню не лечим.
... - Доктор, посмотрите, у меня уже вон что!
- Опять фигня, фигню не лечим.
....... - Доктор! У меня уже вообще! Во!
- А это пипец. Пипец неизлечим...

Как обычно в подобных дискуссиях находятся молодые духом люди из Европы, демонстрирующие способность не видеть ничего "кроме китайского ширпотреба"... А знаете? Не дай вам бог увидеть мир, в котором китайцы изобретут что-то покруче пороха

Но всё-таки мы научились уважать восточного соседа.

[biomen]

Любителям поржать над узкоглазыми, может быть стоит пойти в магазин и попробывать купить что-нибудь с лэйбом "Made in Russia".

Любителям говорить про то что в Китае только копируют, вот примерчик : Для большей части России и, наврено мира, 3G будет делать эта конторка, которая сначала тырила у Cisco и Ericsson.

[mr_tank]

у меня кстати, в хозяйстве стоит Voip шлюз китайского происхождения. Жутко запутан в настройке, но работает диво качественно.